#535 Jannis Johannmeier | Founder und CEO Trailblazers | Autor ‘Propaganda for the good’

00:00:00: Unser heutiger Gast ist Kommunikationsexperte, Gründer, Hochschulduzent, Familienmensch und eine der lautesten Stimmen für eine neue Wirtschaft.

00:00:08: Er hat an der Universität Hamburg Kommunikationswissenschaft studiert, er war Journalist bei der BILD und war später verantwortlich für PR- und Kommunikion bei der Founders Foundation unter Techkonferenz Hinterland of Things.

00:00:21: Heute führt er mit The Trailblazers einer der meist diskutierten Kommunikierungsagenturen Deutschlands gegründet in Bielefeld unterwegs in ganz Europa.

00:00:29: Er sieht sich selbst nicht als CEO, sondern als Initiator.

00:00:32: Als jemand der Räume öffnet, Geschichten freilegt, Wirkung möglich macht!

00:00:37: Mit OpenChampion baut er gerade ein radikal kooperatives Company-Building-Modell auf, dass sich der Zukunft von Energie-, Kreislaufwirtschaft und Digitalisierung widmet.

00:00:46: Parallel unterrichtet er mehreren Hochschulen, wurde vom Business Punk auf die Top Watchlist gesetzt – jetzt erscheint sein erstes Buch.

00:00:54: Propaganda for the Good Eine Analyse unserer Kommunikationsgesellschaft und ein Wegruf, die Macht der Narrative zu erobern.

00:01:05: Seit mehr als acht Jahren beschäftigen wir uns in diesem Podcast mit der Frage wie Arbeit den Menschen stärkst statt ihnen zu schwächen.

00:01:11: Wir haben in über fünfhundert Episoden mit fast siebenhundert Persönlichkeiten darüber gesprochen was sich bereits verändert hat und was ich weiter ändern muss.

00:01:19: Warum ist Kommunikation heute das eigentliche Betriebssystem für Wandel?

00:01:22: Und warum reicht es nicht mehr einfach nur ehrlich zu sein?

00:01:25: Wie bringt man Wirkung, Haltung und wirtschaftlichen Erfolg unter ein Dach ohne sich in PR floskeln zu verlieren?

00:01:32: Und was hat es mit der Theseaufsicht dass Demokratie Propaganda braucht so wie er es in seinem Buch foliert.

00:01:39: Fest steht für die Lösung unserer aktuellen Herausforderung brauchen wir neue Impulse!

00:01:44: Wir suchen weiter nach Methoden Vorbildern Erfahrungen Tools und Ideen die uns dem Kern von New Work näher bringen.

00:01:52: Darüber hinaus beschäftigt uns von Anfang an die Frage, ob wirklich alle Menschen das finden und leben können.

00:01:57: Was sie im Innersten wirklich wirklich wollen.

00:01:59: You're side by on the way to a new work heute mit Janis Johanmeier.

00:02:24: Hallo!

00:02:26: Das ist eine Ehre hier zu sein?

00:02:27: Es ist

00:02:27: eine Ere.

00:02:28: ich freue mich so sehr.

00:02:29: wir haben eben schon... Wir sind hier wie man uns schwer sehen kann falls ihr es guckt.

00:02:34: Ich hoffe wir werden's auf YouTube rausbringen auch bei OMR Bei den Pottstars der genialsten Podcastfirma des Landes mit den nettesten Menschen und den coolsten Formaten, kleine Eigenwerbung hier.

00:02:48: On the Way to New Work ist glaube ich der dritte Podcast, der hier erschienen ist.

00:02:52: Und obwohl wir nicht ein Podcast sind, ist das Team unfassbar treu und supportive!

00:02:57: Ich bin immer besonders geehrt wenn wir in einem der Studios sitzen und ich freue mich besonders dass du heute hier bist.

00:03:03: Janis wir haben es eben im Vorgespräch schon bisschen ausgetauscht wie wir uns eigentlich ja über die Kommunikation kennengelernt haben, sehen uns heute das erste Mal physisch.

00:03:15: Ich habe mich geoutet als Fanboy sowohl deiner Generation, du hast gesagt, du bist forever twenty-six, lass ich mal so stehen und der Art und Weise wie du Kommunikation betreibst und hab' ich sehr auf dieses Buch gefreut bin unfassbar begeistert davon war ein bisschen anstrengend ist in der Druckfahne so anzulesen.

00:03:36: ich hab's noch nicht ganz aber ich glaube die Kern wirklich erfasst freue mich wenn ich es irgendwann physisch Hier haben wir es schon mal.

00:03:44: Dann auch lesen kann.

00:03:46: und bevor wir aber aufs Buch kommen, möchte ich natürlich wie von all unseren Gästen wissen?

00:03:52: Wie bist du eigentlich der Mensch geworden, der du heute bist?

00:03:55: Bevor ich zum Wie komme, kann ich erstmal sagen, wie lange es gebraucht hat.

00:03:59: Ich würde mal sagen ungefähr dreißig Jahre.

00:04:01: Also ich habe erst Anfang der Dreißiger angefangen, der zu sein, der ich bin.

00:04:07: Also insofern... naja!

00:04:09: Es hat lang gedauert.

00:04:10: dementsprechend ist das wie facettenreich.

00:04:13: Aber ich glaube, wie bei ganz vielen Menschen war die Suche in mir drin.

00:04:20: Der entscheidende Schlüssel angereichert mit ein paar Menschen, die mir Dinge ermöglicht haben an die vielleicht selber nicht geglaubt habe und auf einmal bin ich in meiner Mitte und agiere daraus.

00:04:30: Und das ist irgendwie geiler.

00:04:32: Viel geiler!

00:04:32: Das

00:04:33: ist wirklich ein Kommunikationsprofi macht natürlich aber es gibt sofort Einfalthoch.

00:04:39: Was waren denn so?

00:04:40: Du bist ja mit Dreißig nicht reborn, sondern hast die dreißig Jahre gehabt.

00:04:45: Du bist in der bestimmten Gegend groß geworden, die sehr für Solidität, Verlässlichkeit, lange Horizonte bekannt ist, viele Hittenschampionsunternehmerinnen und Unternehmer.

00:04:55: Was ist so aus den ersten dreißiger Jahren?

00:04:57: Was sind so die vielleicht prägnenden Personenbegegnungen Momente gewesen, die trotzdem einen Einfluss auf das haben was du heute bist?

00:05:06: Ich glaube wenn man in Ostfels fahren Lippe im Bielefeld groß wird... Aus der jetzigen Perspektive ist das Leben dann auf Mittelmaß getrimmt.

00:05:15: Auch wenn da so viele Weltmarkt- und Innovationsführer sind, aber vielleicht nicht mittelmaß in einer langen Weile!

00:05:21: Das geht den meisten Menschen gut.

00:05:24: Wenn man gut arbeitet, kommt irgendwie was Gutes heraus damit man nicht so Wohlstand.

00:05:28: Ich glaube die Tropf-Fünfzehn Unternehmen auf Umsatzgröße bezeichnet in Ostwestfalen machen über achtzig Milliarden kumuliert jedes Jahr und die Unternehmen kannst du mit dem Fahrrad abfahren.

00:05:36: also dazwischen stehen ein paar Einfamilienhäuser wie wir diesen Unternehmen zu verdanken haben Und nicht das zu trotz war meine Kindheit auch genau so bestimmt.

00:05:44: Wir sind in einer kleinen Mietwohnung aufgewachsen, mein Vater hat unglaublich viel gearbeitet und hart gearbeitet.

00:05:49: Dann wurde da raus ein Haus.

00:05:50: die Urlauber wurden cooler.

00:05:51: also dieses Versprechen kommen wir noch zu.

00:05:53: Das hat

00:05:55: voll geklappt.

00:05:55: ja es war cool.

00:05:56: ich hab das auch verstanden dass Papa dafür nie da ist.

00:06:00: Grüße gehen raus aber sagen wir mal sehr wenig.

00:06:02: da ist eine Konzernkarriere halt das muss man so sagen.

00:06:05: Aber im Kern hatte ich ne ganz behütete Kindheit, auch wenn meine Mama ein paar wilde Themen und so hatte.

00:06:12: Aber das war cool.

00:06:13: bei meiner Oma hab ich eine Zeit lang gewohnt und so.

00:06:14: Das waren irgendwie ne schöne Kindheit.

00:06:17: Hast du Geschwister?

00:06:18: Nein bin aber auch selbst der Grund warum es meinen Eltern nicht zum zweiten Kind gebracht haben weil ich so nervig war.

00:06:24: Also äh ja.

00:06:25: Manchmal hilft's nachfragen genau.

00:06:27: Ja.

00:06:28: Magst du sagen, magst du teilen was war nervig, was war anstrengend an dir oder was haben...

00:06:34: Also nervig, glaube ich mit einem Augenzwinkern.

00:06:36: Aber... Ich war immer schon anstrengend, weil ich... Viel

00:06:39: Energie?

00:06:41: Unbändige Energie!

00:06:42: Angry Young Kid so ein bisschen auch aufbäumt.

00:06:45: Ja

00:06:45: und ich habe halt nicht verstanden warum man dann so viele Regeln glaubt und sich daran halten soll.

00:06:50: Das habe ich überhaupt noch nie verstanden, autoritäre Menschen sowieso nicht.

00:06:53: Und in der Schule auch schön Janis muss sein Temperament zügeln und da redet zu viel.

00:06:57: oder stellst du

00:06:58: es unterricht?

00:06:59: Ich war bei bestimmten Lehrern vor allem leider bei einer ganzen Lehrerin, hab da weiterführenden Schule.

00:07:05: Da war ich eigentlich nur draußen.

00:07:06: Da musste ich vor der Tür stehen, klinge runterdrücken und durfte gar nichts mehr machen.

00:07:10: Hast du den Satz mal gehört, Janis?

00:07:11: Du wirst es nicht schaffen.

00:07:13: Haben die das gesagt, haben sie dich klein gemacht?

00:07:15: oder haben die deinen Potenzial erkannt?

00:07:17: Ich

00:07:17: würde eher sagen abgeschrieben.

00:07:20: Manche Lehrer haben das schon verstanden und manche halt überhaupt nicht dass da was geht.

00:07:24: Manch haben einfach genocht ich bin irgendwie ein Freak Rebellen so war das schon immer und ich konnte damit aber auch irgendwie ganz gut umgehen.

00:07:31: Es gab einen wo du das fragst, es gab einen unglaublichen Schlüsselmomente in meinem Leben.

00:07:35: akzeptieren konnte und verstanden habe, dass ich so wie ich bin auch ganz okay bin.

00:07:39: Auch wenn ich da immer die Tendenz hatte.

00:07:40: aber ich war trotzdem unsicher weil ich dachte ok oder kommt echt mal irgendwann ne Wand?

00:07:45: Naja das war der Moment.

00:07:47: die Klassenehrerin wie gesagt die hat mich jetzt nicht in den Herz geschlossen Und da ging gar nix mehr.

00:07:52: dann wollte sie mich in eine andere klasse packen oder schulverweisen und es gab ein entscheidendes Gespräch mit meinem Vater Den ich ja gar nicht so unfassbar oft um mich herum hatte bei wichtigen Themen und dann hat sich alles abgeladen.

00:08:04: Das war nicht schön.

00:08:07: Und mein Vater hat dann gesagt, liebe Frau Y, wie Sie das beschreiben?

00:08:13: Ich glaube, mein Sohn hat recht.

00:08:14: Wow!

00:08:16: Ich möchte allen Menschen großziehen der Rückgrat hat da kriege ich jetzt auch keinen Ort.

00:08:19: Der Rückgratt hat, der genauso ist als er ist.

00:08:23: und das war so oh mein Gott weil ich hatte eigentlich gedacht so Papa jetzt krieg ich halt einen auf die zwölf so weil jetzt reiß dich zusammen und mache doch irgendwie dass du da durchkommst.

00:08:33: Naja, das war richtig.

00:08:33: Und der ist voll in den Konflikt gegangen und diese Frau hat dann kein Wort mehr gesagt.

00:08:37: Danach war das Verhältnis auf null gestellt komplett ge-ghostet aber das war natürlich viel besser als gehätet.

00:08:44: Aber das war ein Schlüsselmoment ne?

00:08:46: Weil ich da verstanden hab echt bin so ganz okay.

00:08:49: Also wenn man so das psychologisch betrachtet wir hatten mal eine Psychiaterin bei uns in Folge seventy fünf Miriam Pris ich glaube es ist die meist zitierte Folge Die hat gesagt, dass ein Großteil von Burnouts und diesen ganzen depressionsähnlichen Erkrankungen am Arbeitsplatz Beziehungsthema sind.

00:09:14: Und bei den meisten schlechte Beziehungen zu sich selbst.

00:09:18: Und die Ursachen?

00:09:18: sieht sie dafür das so hat sie es beschrieben von fünfzig Kindern wahrscheinlich ein zwei maximal von ihren Eltern bedingungslose Liebe vermittelt bekommen haben.

00:09:30: Und das, was du gerade in diesem Einsatz gesagt hast ist bedingungslose Liebe und das ist großartig!

00:09:38: Ich würde das Vater gerne mal kennenlernen an deine Mutter auch weil sie bestimmt auch bedinglungslos sich geliebt hat oder liebt und ich würde aber jetzt gleich die...

00:09:46: Das zieht sich auch durch ne?

00:09:47: Auch als ich mich dann selber einmal zerlegt habe im Rahmen der Bild wo ich wirklich... Handgranate geschluckt und dann gucken, wie es weitergeht sinngemäß analogisch.

00:09:58: Und da bin ich auch nach Hause gekommen und war.

00:10:00: am Ende hatte mich lange nicht bei meinen Eltern gemeldet und die haben einfach die Tür aufgemacht, die wussten was los ist, hab' mich in den Arm genommen, das war gut.

00:10:05: Magst du die Geschichte erzählen?

00:10:07: Was du da...

00:10:08: Ja klar können wir gerne machen ob wir das jetzt machen oder später.

00:10:11: aber... Also warum

00:10:11: haben wir euch jetzt raus?

00:10:13: Das war weil dieser rote Faden ist der bedingungslosen Liebe, ne?

00:10:17: Ich hatte ja die schärfste Currywurst der Welt gegessen.

00:10:20: hier in Hamburg konnte dann bei der Bild relativ viele Sachen machen.

00:10:24: Und das war auch eine geile Zeit, mit Anfang zwanzig in diese Welt einzutauchen.

00:10:27: Geld macht Drogen ... Naja... War irgendwie cool.

00:10:30: vom Kind von Dorf ist es dann verlockend und ich war's ja im Mielefeld.

00:10:33: Und es war cool!

00:10:35: Ich hab beim Bild einfach vierundzwanzig sieben gearbeitet.

00:10:37: Du hast eben im Vorbildgespräch auch immer gesagt, dass das System hat dich da noch oben ein bisschen gepusht.

00:10:42: wenn man da noch ein paar Sachen gutmacht Dann bedingt sich das Jahr und kommt eins um uns.

00:10:47: Das war doch bei mir auch so.

00:10:48: Und dann bin ich da wirklich ... Ich wusste ja nicht mehr, wer ich bin.

00:10:52: Dann hab ich das, obwohl ich ... und dann mich auch noch verloren.

00:10:55: Also es war gar nicht mehr da.

00:10:57: Nur

00:10:57: noch einen ...

00:10:59: Zombie-Hülle.

00:11:00: Wahrscheinlich zu wenig geschlafen, Schlafentzug.

00:11:03: Schlaf?

00:11:04: Ja.

00:11:04: Wenn ich hab einfach durchgezogen, es war irgendwie geil, aber dann gab's so ein Schlüsselmoment in die Aster drum.

00:11:12: Auf jeden Fall eine wilde Nacht, die ganz fürchterlich geendet ist.

00:11:16: Für viele, wenn man ... Eine coole Party-Nächte mag richtig geil, aber für mich in dem Moment war's zerstörerisch.

00:11:23: Und dann bin ich wirklich komplett zerbrochen und hab eine ganze Sache gepackt... ...und bin einfach nach Hause gefahren!

00:11:31: Was Kapitel war damit beendet?

00:11:32: Das war sofort

00:11:33: beendete auch für mich.

00:11:34: Es ging nicht rechtlich so einfach, aber es war dann so.

00:11:37: Dann bin ich nachhause und hatte mich vielleicht ein paar Monate bei meine Eltern nicht gemeldet, weil brauche ich ja keine Ahnung mehr.

00:11:43: Ich bin nach hause gefahren Ich komm jetzt, dann hat Mama die Tür aufgemacht.

00:11:50: Dann einfach nur gesagt ja wir wussten das schon was nicht in Ordnung ist.

00:11:53: und dann war ich einfach wieder da und dann durfte ich in mein Kinderzimmer wieder und es hat auch keiner gefragt.

00:11:58: also dadurch dass sind so wichtige Anker die.

00:12:02: deswegen versuche ich an manchen Momenten das für meine Tochter auch mal zu sein.

00:12:05: aber ja das waren das sind sicherlich solche Geschichten wo man so viel über sich selber lernt aber auch diese Liebe mit und für meinen Eltern das ist Bedingung.

00:12:18: Gleich geht es weiter mit On the Way to New Work, aber hier kommt unser Werbepartner für diese Woche.

00:12:23: Kennt ihr das?

00:12:23: Ihr sucht noch ein Event, dass euch wirklich weiterbringt nicht nur im Job sondern auch persönlich eines, das euch inspiriert und mit echt guten Erkenntnissen voran bringt.

00:12:31: ich glaube ihr wisst schon wovon ich spreche.

00:12:32: Ich spreche von einem der wichtigsten Events des Landes.

00:12:36: die OMR Wohlmeer Festival ist eines der größten Events für digitales und online Marketing in ganz Europa.

00:12:43: mittlerweile Hier in Hamburg treffen sich die glücksten Köpfe unserer Branche für zwei Tage voller inspirierender Vorträge.

00:12:49: Diskussion und praktische Learnings über achthundert SpeakerInnen, darunter Namen wie Pip Glockner und Meredith Whitaker aber auch bekannte Persönlichkeiten wie Tom Brady.

00:12:58: also es ist wirklich wirklich spannend.

00:12:59: ich habe schon diverse YouTube Videos von der OMR gemacht.

00:13:01: könnt ihr mal bei mir im Channel gucken lohnt sich.

00:13:03: Es ist wirklich ein Highlight!

00:13:05: Also beeindruckend dazu tausende Ausstellende auf der Expo von internationalen Tech-Giganten bis hin zu Startup Style kennen müsst.

00:13:14: Also bei der OMR dreht sich alles um Networking, Praxis Mehrwert und natürlich gibt es auch ein verdammt gutes Festival-Feeling am Abend – die perfekte Mischung aus Weiterbildung, Inspirationen und einzigartigen Entertainment!

00:13:24: Falls ihr dabei sein wollt habe ich was für euch.

00:13:26: Sichert euch jetzt den OMR-Sixundzwanzig Festival Pass zum Early Bird Preis.

00:13:30: mit dem Code New Work Einhundert spart Ihr hundert Euro Netto auf den regulären Ticketpreis.

00:13:37: bis zum achtundzwantzigsten Februar könnt ihr euch diesen Vorteil sichern.

00:13:42: Den Link dazu findet ihr in den Show-Notes.

00:13:43: und jetzt viel Spaß mit dem Rest von On The Way To New Work!

00:13:50: Ich bin sehr froh, dass ich die ersten dreißig Jahre auch getatsche.

00:13:53: Wann hast du das erste Mal selber gefühlt?

00:13:59: Ich kann richtig was... Ich habe eine Begabung, ich hab ein Talent und wenn ich das auf die Straße bringe dann kann aus mir etwas werden.

00:14:08: Ja, ich habe schon immer eine sehr kompetitive Ader in mir, legt mir ein Spiel und ich will es gewinnen.

00:14:15: Egal aus welchem Motiv.

00:14:17: Das kann ich nicht aus meiner Haut.

00:14:19: Und die ersten Jahre meines Lebens habe ich auch bei Bild ... Ich wollte so schnell wie möglich nach oben, so viel Geld wie möglich weil ich halt geglaubt hab das man das gemacht.

00:14:28: Da hab' ich schon gemerkt...ich kann performen!

00:14:32: Und ich würde mal sagen da hab ich's aber aus anderen Gründen gemacht.

00:14:36: Vielleicht nicht nur aus den falschen Gründen oder aus anderen gründen Und da hab ich das schon gemerkt.

00:14:41: Auch in der Schule und Uni sind mir manche Sachen leicht gefallen, aber für mich war das trotzdem nichts Besonderes.

00:14:47: Null Komma Null auch heute nicht zero.

00:14:50: Und entscheidend war dann wieder ein anderer Mensch ... Du hast die Founders Foundation eben angesprochen.

00:14:55: neben den Irrung Wirrung weil da war ich einmal zerbrochen, durfte meine Schale dann ja wieder selbst zusammensetzen was cooler ist als eine fertige Schale zu sein irgendwie.

00:15:04: Kann ich bestätigen?

00:15:06: Einmal zerbrochen kannst du halt selber zusammensetzen, ist viel cooler als das.

00:15:09: Weil dann traut man sich auch gar nicht, sich selbst zu zerbrechen ne?

00:15:11: Weil man hat ja schon was und ich hatte nichts mehr.

00:15:13: also es war ganz gut.

00:15:14: Ähm im Nachhinein mit vielen Psychologen und so.

00:15:17: Also ich wisch das hier so ein bisschen

00:15:18: weg aber... Hast ihr auch helfen lassen?

00:15:21: Ja auf jeden Fall!

00:15:22: Und da schaut er aus an meinen ersten PsychologEN.

00:15:24: alter Typ hatte so Birkenschock-Schlappen an mit so Wollsandalen und so crazy Wilde und der was war mega.

00:15:32: Aber dann war ich natürlich nicht unbedingt an dem Punkt, wo ich so dachte.

00:15:36: Wow was für ein cooler Typ!

00:15:38: Sondern da ist man halt Karriere am Ende dabei und alles weggeworfen sogar eigentlich eher.

00:15:44: Egal... Und die Gamechanger wieder für mich und das erwähne ich auch im Buch sehr gerne im Vorwort.

00:15:52: Das ist Sebastian Boreck damals der Gründer und Geschäftsführer der Founders Foundation.

00:15:57: Das war für mich nochmal ... Der hat mich nicht nur akzeptiert fände mich ganz gut, sondern der hat was in mir gesehen, wo ich selber nie draufgekommen wäre.

00:16:06: Und das fing so an mit, Jan ist deine Schwächen du hast ganz viele, weiß ich?

00:16:11: Ist egal!

00:16:11: Du hast aber zwei oder drei Stärken.

00:16:12: die sind unschlagbar und ich möchte nur dass du in den Stärkern arbeitest.

00:16:16: Was hat dir genannt?

00:16:17: Was hat er in dir gesehen?

00:16:19: Welche Stärke?

00:16:20: Energie-Begeisterung für Menschen oder sagen wir mal Begeisterung in Menschen entfachen ein Bild der Zukunft im meinem Kopf dass irgendwie ist, aber da is eins.

00:16:36: Letztlich auch bedingungslose Leidenschaft im Seim wirken wollen, gnadenlos ambitioniert und Sachen gut verpacken.

00:16:48: Aber das war Wahnsinn ... Er hat mir alles andere, musste ich nicht machen, kein Exel-Scheißnick.

00:16:53: Er hat mich nur in diesen Stärken leben lassen.

00:16:57: Da hab' ich gemerkt, okay krass!

00:16:59: Wenn ich nur das machen darf soll muss, was ich kann.

00:17:05: Dann passieren Dinge die sind crazy zumindest in der Bubble in der man unterwegs ist.

00:17:10: und das war also diese Aufbauarbeit Kommunikation um die Founders Foundation ohne alles einfach was sich was erträumen was es sein kann und das Gipfelte dann tatsächlich wie du schon sagtest in der hinterland auf Sinks Konferenz.

00:17:22: Das waren halt nur Träume die wir hatten Und die wir in Visionen und Narrative gegossen haben, selbst erfüllen.

00:17:28: auf Profizeilungen.

00:17:29: ist das wahr geworden.

00:17:30: Es war Wahnsinn!

00:17:31: Erklär mal ganz kurz für unsere Hörer und Hörern, die nicht so dicht dran sind bei euch.

00:17:35: Founders Foundation was sie genau macht?

00:17:36: Und auch hintereinander auf Things dass wir ganz kurz diese beiden...

00:17:39: Ja Founders foundation ist ich sag mal angetreten von der Bertelsmann-Stiftung, Familie Mon dahinter.

00:17:45: Also sehr noble Geste in die Region so eine Gründerschmiede zu geben und der Auftrag war oder ist weiterhin die nächste Unternehmergeneration auszubilden?

00:17:54: Und das mit Fokus auf BtoB und Tech.

00:17:56: Im Jahr zwanzigsechzehn klang das noch science fiction maßmäßig heute klar aber als zwanzichzehnte Anzusetzen war natürlich noch viel geiler weil es gab nichts für mich natürlich geil.

00:18:07: Veränderungen change alles neu hammerhammer.

00:18:10: Und dann haben wir gesagt, es war auch ein ziemlich rough und Dominic Roos und Sebastian Borek sind die beiden Gründer der Founders Foundation.

00:18:17: Der hat sich irgendwie Deutschland und die Welt anguckt und jedes gründer Zentrum oder jede Region hatte eine Konferenz damals gehabt.

00:18:25: Und da habe ich gesagt ja lass auch eine Konferenz machen.

00:18:27: also rough halt nicht strategisch so richtig hammer geil sondern So okay, lass machen.

00:18:32: Und die Hinterland auf Sengs war eigentlich immer der Ursprung best of both worlds ne?

00:18:35: Die Start-ups aus der Welt natürlich Fokus Europa und Deutschland mit dem deutschen Familienunternehmen mit dem Mittelstand zusammenzubringen.

00:18:42: weil Bielefeld wie gesagt Heimat der Hiddenschampions der Familienunternehm'n.

00:18:47: und das war so die Magie und das haben wir so gelebt und es war cool.

00:18:50: und auch heute ist das eigentlich echt noch viel größer skaliert und noch viel professionellisierter.

00:18:57: aber das war auch der Punkt wo ich natürlich keinen Beitrag mehr leisten konnte.

00:19:01: Du begleitest das auch noch?

00:19:01: Also kommunikativ bist du irgendwie noch mit involviert oder ist es ... Wir

00:19:04: haben mittlerweile ein superfreundschaftliches Verhältnis untermiteinander, aber keine Geschäftsbeziehung

00:19:09: mehr.

00:19:09: Gehst du nur noch hin zur Konferenz.

00:19:11: guckst du jetzt hofft da an?

00:19:12: Ja wenn ich nicht gerade im Ausland bin letztes Jahr war ich das erste mal war ich nicht mehr da weil wir sind für die ganze Familie auch inklusive.

00:19:18: meine Eltern waren eine längere Zeit in Portugal.

00:19:20: Das war das erste Mal hatte ich schon so bisschen Herzbluten.

00:19:22: Aber ja

00:19:23: Ich glaube ich musste auch mal hin.

00:19:24: also ich habe dass jetzt meine Geschäftspartnerin zwante war, war schon da.

00:19:28: War auch ganz begeistert und ich glaube, ich werde das auch mal machen.

00:19:31: also schonmal erste.

00:19:33: Das ist unser Zuhause aber auch andere Konferenzen mittlerweile.

00:19:36: Ich finde das fantastisch dieses Kirchtumdenken Da bin ich kein Fan von zu sagen Bielefeld is jetzt der heilige Graal.

00:19:41: Ne ne Ist toll Aber nur ein Teil.

00:19:43: Ja super Lass uns nochmal in vielleicht jetzt noch bisschen biografisch bleiben.

00:19:50: Du hast deine eigene ... Firma dann gegründet im Februar, zwanzigzwanzig.

00:19:55: Das klingt für mich... Es kann nicht wahr sein.

00:19:58: ich habe das Gefühl dass diese Marke Trailer sich schon viel länger da ist die es in meinem Kopf wirklich verankert.

00:20:04: Ich hab ja auch mal eine Kollegin von dir kennengelernt wenn auch nur auf Remote Wave hatten wir schonmal zusammen vor ein paar Jahren wegen eines Themas in der Konferenz und ihr fühlt euch viel älter und größer und gleichzeitig frisch und jung und wild an.

00:20:16: Erzähl mal bisschen was zur Gründungsgeschichte.

00:20:18: wie bis auf die Idee gekommen.

00:20:20: Was ist der Trailblazers?

00:20:21: Mit wem arbeitet ihr, was unterscheidet euch von anderen Companies.

00:20:24: Wenn du merkst schlechter Interviewer, drei Fragen auf einmal, such dir einer aus!

00:20:27: Ja, auf viele Ebenen.

00:20:29: Also offiziell sind wir gegründet.

00:20:31: erste, zehn zu zwanzig-zwanzig.

00:20:33: Ich habe aber im Februar schon angefangen weil... Jetzt komme ich nochmal zurück zur Foreigners Foundation.

00:20:39: Es gab da auch so einen Moment und ich glaube das vielleicht für Die Menschen, die das hier hören interessant ist.

00:20:44: Sebastian Borek wieder und dann war das irgendwie... Ich war auch immer Fawnersnöchner immer Erfolg weil Kommunikation weiter hat alles geklappt.

00:20:50: Und dann war irgendwie die dritte oder vierte Hinterland, die man so verantworten durfte mit.

00:20:55: Dann im Sommer, die war dann immer noch im Frühjahr oder im Winter mehr oder weniger noch.

00:21:01: Und ich hatte im Sommer dann viel Tischtennis in der Fawner's Foundation gespielt und so.

00:21:04: Naja!

00:21:05: Und dann sagte Sebastian so in einem unserer Meetings sagt zu mir, Jannis merkst du eigentlich was?

00:21:09: Du bist ja fertig Ich so, wie meinst du das?

00:21:15: Was willst du hier noch machen?

00:21:17: Du hast Aufbauarbeit geleistet.

00:21:19: Du bist von null auf eins grandiose.

00:21:22: Das interessiert dich doch jetzt gar nicht mehr ob die nächste Konferenz Lieder oder Grünen wird.

00:21:25: Du sagst nee natürlich nicht.

00:21:26: Du sagt ja aber das sind deine Aufgaben weil es halt so ist.

00:21:30: Ja okay verstehe ich.

00:21:32: Aber von was weißt du jetzt?

00:21:33: Du musst gehen!

00:21:34: Ja, war man krass.

00:21:37: Und faszinierend!

00:21:38: Das ist eine der wichtigsten Leadership Skills finde ich es in.

00:21:44: wir unterteilen ja Leadership so drei Säulen Selbstführung eins zu eins Führung und dann Teamführung also das führen von Menschen.

00:21:51: da gibt's noch leading Business aber in diesem Leading One-on-One ist eines der wichtigste Skills Menschen die man anvertraut bekommen hat Entwicklungsfahrer aufzuzeigen und auch zu erkennen.

00:22:01: Ich muss jemanden loslassen damit ich diese Person nicht in ihrer Entwicklung behindere.

00:22:05: Das ist also Schout-Out.

00:22:07: zu Sebastian, ja?

00:22:08: Es ist

00:22:08: ... Ja und dann musste ich natürlich knapsen weil er erst mal dachte, du machst gute Arbeit.

00:22:12: Du musst

00:22:12: loswerden!

00:22:13: Ja klar, das war erstmal so okay.

00:22:17: Und dann hat er gesagt... Ich weiß auch was du machen solltest.

00:22:20: Also ich weiß nicht ob er, ich weiß gesagt hat aber, du bist Unternehmer.

00:22:25: Ich hatte ja viele Unternehmer da gesehen, viele Startupgründungen.

00:22:28: Und ja, ich liebe Unternehmertum habe ich da schon gemerkt, aber natürlich die Eier zu haben Naja, deswegen braucht es Sebastian.

00:22:35: Und dann hab ich gesagt, pass auf mach den Partner Gedanken über Gedanken und du kannst dir bleiben ist für mich okay?

00:22:40: Nur du musst eigentlich gehen für dich.

00:22:43: Dann haben wir das so gemacht und dann haben wir den Vertrag aufgelöst war super fair habe ich noch ein Beratervertrag bekommen fast mega nett.

00:22:50: und dann habe ich angefangen selbstständig zu sein und durfte aufbauen.

00:22:54: parallel durfte noch die letzte Hintermittelein machen dass man noch einen Projekt hatte.

00:22:58: also super net ja.

00:23:01: und dann waren so die.

00:23:03: Dann hab ich meinen Studienkumpel und guten Freund Chris angeschrieben, der mit dem hat mir ein Haltchen Hamburg zusammen studiert.

00:23:10: Da geht eine Tür auf ... Ich will was Gründen mit Kommunikationen.

00:23:14: Ich will dich dabei haben.

00:23:16: Einer nur zurückgeschrieben mehr oder weniger bei WhatsApp?

00:23:18: Okay!

00:23:21: Und dann kam natürlich die Corona-Bombe, ne?

00:23:25: Ja, so krass.

00:23:26: Das war dein Crazy.

00:23:28: Deshalb ... Dann hab ich so schon gekündigt gehabt, ich war ja raus.

00:23:31: Für mich war das Ding durch und Jule hat auch mitgegründet.

00:23:34: die hatten wir dann auch noch begeistert.

00:23:36: Aber dann haben wir gesagt ... Ich bin schon raus, ich habe eh alles jetzt quasi I don't know.

00:23:46: aber ihr seid hier in euren unbefristeten Verträgen kündigt man noch nicht weil Da war ja irgendwann am Anfang von Corona, da geht die Welt unter oder nicht.

00:23:53: Also das war ja noch alles möglich auch im Negativ und dann so... Und das war so das Ding dahinter.

00:24:01: Dadurch haben wir ich im Hintergrund schon geballert, die haben es mitgemacht.

00:24:03: Das ist alles wild!

00:24:05: Ja und dann haben wir natürlich gedacht, Michael du kannst dir das vorstellen, Beratung externe Dienstleistungen in dem Bereich Kommunikation oder Marketing wo auch immer du es verorten willst.

00:24:15: zu Corona werden Budgets gekürzt?

00:24:17: Haben dir natürlich zehn von Fünf Leuten gesagt, dass das niemals eine gute Idee ist jetzt durchzuziehen und das zu machen.

00:24:23: Weil egal was ich für ein Idee habe weil die jetzt werden Budgets gekürzt.

00:24:27: Ich hab keine Chance.

00:24:29: Gott sei Dank habe ich auf niemanden gehört auch von Sebastian gehört gelernt.

00:24:34: nur Feedback vom Menschen an die du auch um Ratfragen gehörtest.

00:24:37: Das ist ein Gamechanger auch.

00:24:40: Und dann haben wir es einfach durchgezogen.

00:24:42: Dann haben wir gemerkt ist läuft voll gut warum auch immer?

00:24:45: weil alle gesagt man geht nicht über das lief.

00:24:47: Und dann haben wir uns überlegt, wie der Wegbereiter macht irgendwie Obvious total Sinn und Völlige Naivität.

00:24:54: Ganz

00:24:54: voller Name großartig.

00:24:56: Ja

00:24:56: es war halt so rough auch alles.

00:24:58: Okay!

00:24:59: Dann haben wir das gemacht und dann haben durchgezogen und am ersten Zehntin ging es richtig los.

00:25:04: Wir hatten uns völlige naivitäten gegeben und einfach los gelegt.

00:25:09: paar Leute die an uns geglaubt haben ein paar coole Aufträge schon gehabt.

00:25:12: Die ersten Fidatsplade waren halt Naja irgendwie.

00:25:16: und wir haben dann nach drei Monaten schon gemerkt, auch es geht sogar mehr als zweitausend Euro gehalten.

00:25:20: Also theoretisch.

00:25:22: So wo man erst dachte okay überleben wäre geil aber das ging irgendwie alles gut.

00:25:26: Und ja das haben wir dann einfach alles so durchgezogen.

00:25:28: parallel habe ich mit meiner kurz vorher habe ich meine am elften dritten, also mitten in Corona Prime Time quasi einen Tag gefühlt davor noch mal eine Frau geheiratet.

00:25:37: kurze Zeit später haben wir entschieden dass wir auch Eltern werden.

00:25:39: Also für mich war das alles und ich will sagen das für mich ist es als voll logisch dass das klappt.

00:25:44: War Robka kein... nicht ein Mühe von Zweifel!

00:25:47: Also ich hab, wie gesagt, grade frisch selbstständig dann noch erfahrter werden.

00:25:50: Eltern werden alles durchziehen.

00:25:52: Wir haben ja auch vor zwei Jahren jetzt ein Haus gekauft, obwohl wir selber erst fünfte Jahre alt sind als Agentur.

00:25:56: Scheiß drauf!

00:25:58: Ich zieh das einfach durch und da ... Ja so war es halt.

00:26:00: Das ist spannend.

00:26:01: Mir fällt jetzt erst auf... äh das waren die und ich, wir haben am zweiten Januar zwanzig-einundzwanzig gegründet also das haben auch gerade fünften Geburtstag gehabt dass wir eigentlich mitten in Corona reingegrundet haben Und ich seh' das heute auch als als Geschenk einmal gegrounded, einmal sagen okay die Welt ist so verletzlich.

00:26:20: Wir können nichts vorher sagen und wir müssen uns auf das besinnen was wir im Kern wirklich können und wollen und wofür auch eine Nutzen da ist und dass dann auch machen in schwierigen Zeiten.

00:26:31: also von daher ja wieder ein interessantes Parallel.

00:26:35: Erzähl mal wenn wir jetzt so vom jetzt von deiner Geschichte so bisschen zu... Wir nennen es Better Me, Better Wee, Better Society.

00:26:43: Ich habe ein gutes Verständnis für dich als Mensch, als Person und Unternehmer.

00:26:49: Was ist deine Formel für Zusammenarbeit?

00:26:52: Egal Names New Work, Future of Work, Todaywork... Was unterscheidet dich von anderen Unternehmern und Unternehmerinnen?

00:27:01: wie baust du dein Unternehmen?

00:27:02: Wie fühlst Du?

00:27:05: Ich glaube mit den allermeisten Unternehmern... Für mich ist diese Trennung zwischen... Also ich bin ja ein Winzling-Unternehmer Für mich

00:27:11: ist eine Pommes-Bude genauso...

00:27:14: Genau, ich wollte sagen.

00:27:15: Ich hab

00:27:15: einen großen Respekt für jeden Mom and Dad-Shop und jedem Freelancer der sich traut alleine.

00:27:21: Also für mich ist das alles Unternehmer und Größe interessiert mich erst mal nicht.

00:27:25: Genau!

00:27:25: Ich wollte damit nur sagen, da gibt es natürlich ja nochmal andere Parameter als jetzt, weil natürlich aber für mich ein Unterschied zwischen Unternehmern und Manager gigantisch.

00:27:34: Und deswegen glaube ich dass ich mich vielen Unternehmer nicht unbedingt unterscheide von Managern ganz sicher.

00:27:39: Aber vor und unter niemandem nicht.

00:27:41: Wirklich diese Liebe zum Machen ... Manche würden das sagen, die Nähe zum Risiko aber für mich nur so ...

00:27:50: Liebe zu machen ist ein schöner Headland?

00:27:52: Ja, das ist es einfach.

00:27:54: Und Top irgendwie auch... Ich war immer schon kompetitiv und unfassbar getrieben.

00:28:00: Das hatten wir ja schon angerissen.

00:28:03: Ich sehe das mittlerweile auch als Stärke.

00:28:04: Und ich bin auch bereit für Dinge, mich zu zerreißen im ... wahrsten Sinne des Wortes auch die Grenzen der Gesundheit zu verschieben, da auch Risiken einzugehen.

00:28:16: Also das ist dieser Gestaltungswelle ist unbändig und da ist dankenswerterweise meine Familie teiltessen.

00:28:25: Und die verstehen das, die tragen das mit und sagen wir auch manchmal hier und da aber das ist... bestialisch.

00:28:34: Und ich glaube, das ist bei den meisten echten Unternehmern so und mich würden Zahlen, Daten und Fakten niemals zufrieden stellen.

00:28:41: also ob ich jetzt eine Milliarde verdiene oder eine Million oder ein... Es ist scheißegal.

00:28:45: Dies geht immer um dieses Ballern einfach.

00:28:48: Gestalten

00:28:48: ja.

00:28:51: Ich komme jetzt auf einen Punkt wo ich dich vielleicht einmal kurz challenge und zwar weil selber einen ähnlichen Weg auch hinter mir habe und zeitweise auch zu sehr im Hassel, Baller, Modus alles nach vorn.

00:29:08: Wir vergleichen uns ja häufiger mit Leistungssportlern.

00:29:14: Das was du beschrieben hast dein Antrieb, deine Energie, deine Competitiveness das könnte auch ein... Du könntest auch ein Leistungssportler sein.

00:29:22: Leistungsportler erkennen nur oder haben alle erkannt oder kriegen von ihren Coaches beigebracht dass Positiver Stress.

00:29:29: Was gut ist, ist negativer Stress nicht und dass wir in Kurven sind, dass wir Recovery brauchen.

00:29:35: LeBron James lebt zwölf Stunden am Tag.

00:29:39: Es gibt eine Studie die der Matthew Walker das ist der weltweite Schlaf-Guru mit Andrew Igudala auch ein NBA Profi heute großer Investor im Silicon Valley gemacht hat.

00:29:49: Der gemessen wenn er acht Stunden und mehr schläft wie seine Stats also seine geworfenen Punkte und so weiter sind versus weniger als acht Stunden.

00:29:59: Und das dramatische Unterschiede, mehr Einsatzzeit, mehr Treffer, mehr bessere Quoten, weniger Fauls, weniger verlorene Bälle.

00:30:08: Wer holt dich in Ruhephasen?

00:30:10: Wer erinnert dich, Janis eine Kerze die an beiden Enden brennt ist auch schneller abgebrannt.

00:30:16: macht doch mal eine Seite aus oder auch manchmal beide machst du recovery tust du genug für Dich.

00:30:21: ich bin auch da.

00:30:24: also ich kann superaskeletisch sein Und wenn ich nicht bei mir bin und meine Stärke nicht habe, dann kann ich kein guter Ehemann sein.

00:30:33: Kein guter Vater sein, kein gutter Unternehmer sein.

00:30:35: Ich kann gar nichts sein.

00:30:37: Und das dankenwerterweise durfte ich ja schon in Anfang zwanzig lernen.

00:30:40: Ich hab mich ja schon einmal explodieren lassen.

00:30:42: Also du hast jetzt integriert deine Routine?

00:30:45: Ja

00:30:45: frag mal meine Frau!

00:30:46: Das ist anekdotisch.

00:30:50: Es ist alles darauf ausgelegt im Leben alles aber... doch alles von Einschränkungen sozialer Kontakte, privater Kontakte bestimmter Art von Freundschaften die eine Überflächlichkeit haben.

00:31:02: Ich bin so radikal.

00:31:04: ich gehe zu Hochzeiten nicht an die.

00:31:05: ich glaube das ist ganz fürchterlich im Bezug auf teilweise Bezug mit Menschen für die in deren Welt weil sie es natürlich nicht verstehen können wenn jemand sagt Naja, ich habe halt irgendwie was vor und dadurch das hat Bedingung.

00:31:17: Und genau wie im Leistungssport, es hat halt auch den Preis.

00:31:19: Und dem Preis zahle ich in Bezug auf soziale Kontakte zum Beispiel.

00:31:22: Mein Schlaf ist mir unfassbar wichtig!

00:31:24: Ich bin jetzt glaube ich im Tag, ich bin glaube ich am Tag ein Tausend und Hundert bei WUB.

00:31:28: Das gab's vorher nur in Amerika also tausend...das ist unmenschlich lange.

00:31:31: Ähm..ich bin super selektiv mit Themen wie Was mache ich ihm?

00:31:38: Was mach' ich nicht?

00:31:39: Auch im beruflichen.

00:31:40: Das sind schon wirklich crazy Sachen und ich bin tatsächlich auch eher aka Leistungssport.

00:31:45: Ich habe ja einmal im Jahr meine ein bis zwei Monate Auszeiten.

00:31:48: Ich halte halt das ein wie eine Saison, aber in der Saison bin ich nur kein Kompromiss mehr bereit.

00:31:52: Danke!

00:31:53: Sehr cool.

00:31:53: also für alle Hörerinnen und Hörern ist

00:31:55: es

00:31:56: wichtig wer einer ähnlich ambitioniertes Leben führen möchte wie Janis sollte sich von anderen damit beschäftigen auch dafür zu sorgen dass das eben nachhaltig ist und so Videos beschreibst.

00:32:09: Klingt das nachhaltig.

00:32:10: Ja, für mich zählt nur Familie und Unternehmen.

00:32:12: Super!

00:32:13: Erzähl mal ganz kurz ein bisschen noch was zu euren Kunden... Was unterscheidet euch von anderen Kommunikationsagenturen?

00:32:19: Und dann würde ich super gerne einen richtigen Deep Dive in dein Buch machen weil es hat mich wirklich fasziniert.

00:32:24: Also erstmal war es natürlich geil.

00:32:26: Ich glaube, dass war bei dir so ähnlich.

00:32:28: Ich kannte Agenturen von ihnen überhaupt gar nicht also null.

00:32:31: Ich kann nur Journalisten und Redaktionen und dann halt nen Unternehmen irgendwie.

00:32:37: Wir haben das alles super naiv gemacht, so wie wir dachten.

00:32:40: Das ist eine gute Idee.

00:32:41: So wir hatten keine Lust.

00:32:41: Richard

00:32:42: Branson ist ich Virgin.

00:32:43: Ja, das ist sein Ansatz.

00:32:44: Wie gehe ich rein?

00:32:46: Ich habe gesagt, Dienstleister zu sein, verlängerte Werkbank.

00:32:51: Wie schrecklich ist das denn?

00:32:52: Wir wollen Partner auf Augenhöhe sein sagen vieler aber wir haben das von Anfang an durchgezogen.

00:32:56: Wenn wir das nicht sind für unsere Auftraggeber und unsere Partner teammate dann arbeiten wir nicht.

00:33:03: Wir wissen Dinge in unserer Welt besser.

00:33:06: Die haben ja auch nicht einen Steuerberater, um dem Steuerberator zu sagen wie die Steuern macht.

00:33:10: Wir machen die Kommunikation.

00:33:11: Wir setzen radikal auf Emotionen!

00:33:14: Wir setzen auf die Stories, die sie nicht erzählen wollen... Also journalistische denke.

00:33:18: also das was sie nicht erzählen wollen ist für uns der spannendste Und das, was die uns erzählen wollen wissen wir alle schon ist langweilig.

00:33:25: Wenn man auf Unternehmen blickt... Wir versuchen auch populistische Elemente zu nehmen.

00:33:29: also was möchte Deutschland?

00:33:31: Das zu koppeln mit deren Geschäftsmodellen, deren Visionen.

00:33:34: Das sind alles Dinge, die machen die meisten nicht.

00:33:37: Hier kommt total aus der Grundlagenarbeit kommunikativ so dass unsere Arbeit nahezu immer auch unternehmend strategisch Auswirkungen hat.

00:33:47: Also das machen ganz viele auch nicht, die wollen halt das veredeln was gegeben wird.

00:33:51: Wir wollen am liebsten überhaupt nichts veredelen.

00:33:52: wir wollen etwas erschaffen was so geil ist dass es keine Veredelung braucht und das sind schon radikal andere Ansätze und auch im Pricing sind wir ganz anders.

00:34:01: jetzt diese ganze Diskussion bei Agenturen zum Beispiel rund um Stundenkloppen und Stundenbezahlungen immer schon auf Leistung incentiviert.

00:34:08: Und ob wir da für eine Minute gebraucht haben oder fünftig Stunden, das war immer egal und jetzt ist es natürlich noch egaler!

00:34:14: Weil jetzt ist eh sich dreht die Leute belohnen nicht mehr.

00:34:16: mit KI hast du nur zwei Stunden weniger gebrauchen, ja hat mir eh nicht das Problem.

00:34:19: also ist für uns Technologien riesengeschenkt in der aktuellen Zeit und ich glaube so diese Eigen... Diese eigenen Ambition als Agentur mit einer eigenen Vision, eine wünschenswert Zukunft für alle und das dürfen dürfen eigentlich die Partner jetzt gar nicht hören.

00:34:35: aber Für mich persönlich sind die Partner ja nur möglichmacher meiner Vision.

00:34:47: Und dadurch...

00:34:48: Kannst du deine Vision mal in einem knackigen Satz?

00:34:51: Ich glaube an eine wünschenswerte Zukunft für alle und darunter kandieren sich natürlich eine Million Sachen, aber für mich ist ganz wichtig die Unterscheidung auch zwischen... Also ich finde das schlimmste Adjektiv ist besser wenn du heute einen Liegestütz kannst und den drei Jahren zwei ist es besser Aber es ist immer noch gottenschlecht.

00:35:09: Und wünschenswert hat zumindest mal irgendeine Art von Anspruch auf eine bestimmte Art von Zustand und das ist für mich etwas, die Unternehmen mit denen wir arbeiten entlang dieser Vision machen das auch ihre Art und Weise.

00:35:22: Es kann so ne Purpose Brand sein wie Viva Con Aqua.

00:35:25: Ja okay ja ist klar.

00:35:27: Michael Fritz und ich sind ganz enger.

00:35:29: Super,

00:35:29: mich aber auch schon hier, ich liebe den Boy!

00:35:32: Der zieht halt komplett durch ne?

00:35:34: Ein

00:35:34: RHS-Buddy.

00:35:35: Und Namenswetter...

00:35:37: Lanna ist großartig.

00:35:38: Ich meine der zieht's halt auch irgendwie durch einen Aktivist im Wirtschaftsbereich so was.

00:35:42: Klar da ist es aber so ein No Brain.

00:35:43: oder sagt jeder so ja okay klar Aber das gilt für auch und für bestimmte Milliardenkonzerne die sich vielleicht für die Souveränität der EU einsetzen mit ihren Daten und Technologien.

00:35:54: Das sind aber auch klassische Mittelständler oder mein Freund Fabian Kinbaum, oder es kann auch eine Liedel in der Aldi Süden ist alles total egal.

00:36:03: Es kommt darauf an was sie wirklich

00:36:05: für die

00:36:06: Zukunft sich wünschen und weder die Einteilung Startup noch Konzern das ist alles Totalegal.

00:36:11: Und ich würde immer sagen wenn unsere Team-Mate Gebenen um das einzuordnen der trail des zusammenkommen sind dass alles menschen like meintet und jeder der eine baut halt vielleicht einen antrieb Der andere macht den quanten computer.

00:36:25: Der andere hat coole idee nur der andere macht aber was sind alles leute die sich nie kennenlernen würden Aber alle eigentlich mehr oder weniger zukunftsvision haben die sie alle verbindet.

00:36:39: Und das ist für mich auch im Rahmen der Trap jetzt das größte Geschenk, diese Menschen kennenzulernen und die zu vereinen.

00:36:44: Und auf einmal lernt der Quank-Computer-Bauer einen Antriebshersteller aus Marienfeld kennen.

00:36:51: Und es ist so cool was entsteht!

00:36:54: Und diese Menschen... Das gibt mir dann auch wieder so wichtig.

00:36:58: Ey Leute, alles so negativ?

00:37:00: Es geben so krasse geile Menschen, so krass gute Ideen, die hier getrieben werden auf absurdum.

00:37:06: Ich kenne die alle Und denk mir so, wie geil wird die Welt?

00:37:09: Die anderen scheinen in dieser Massivität an Zusammenkunft nicht zu kennen und haben dann irgendwie Angst.

00:37:15: Ich denke, guckt euch doch mal an!

00:37:16: Wir haben alle Möglichkeiten.

00:37:18: Das sagt nicht nur ich sondern ich sehe Bronzen.

00:37:19: Wir haben Zehntausende von Menschen, die wir direkt oder indirekt beeinflussen können im Positiven.

00:37:26: Deswegen, ich denke so wow.

00:37:27: Großartig.

00:37:28: Also ich habe kleine ... das glaube ich jetzt zum zweiten Mal aber ich schieb gerne Menschen mit an, die etwas Neues anfangen.

00:37:35: Das passt so schön.

00:37:36: Eine Freundin von mir, Maite Schomburg.

00:37:39: Die ist Staatswissenschaftlerin und hat in St.

00:37:41: Gallen studiert, promoviert, war in Harvard drei Jahre und ist wirklich so eine Mischung aus wissenschaftlern Aktivistinnen im Bereich Politik.

00:37:52: Alliance for Europe hat dir mitgegründet, so eine ganz wichtige Tech-Plattform für Demokratie.

00:37:58: Und die hat ein ganz ähnliches Mindset wie du und die hatten gerade den Podcast gestartet heißt Hope Punk.

00:38:04: Hope Punk ist ein Subgenre aus dem Science Fiction also ein positives Ding Und die sucht und sammelt eben genau diese Geschichten, die uns Hoffnung machen.

00:38:15: Also Hoffnung ist was anderes als Optimismus.

00:38:16: Hoffnung sind etwas Gestaltendes und dieses Wünschenswert klingt für mich auch nach Gestaltung.

00:38:22: Das passt ganz gut!

00:38:24: Ich selber suche in meinem Podcast auch genau diese Geschichte und Ideen.

00:38:28: Wir haben unfassbar krasse Gäste im letzten halben Jahr gehabt, wir hatten jemand der aus Agrar Resten Protein gewinnt im industriellen Maßstab und sagt, das CO²-Problem ist zu zehn Prozent Proteingewinnung.

00:38:44: Also es ist jemals da gewesen der Wasser aus der Luft ziehen kann einen Frauenhoferpatent, der sagt okay ich kann Wasser mit derselben Anlage aus der luftziehen, kann ich schmutziges Wasser reinigen und in dem ich Wasser aus die Luft ziehe habe ich einen ähnlichen Effekt wie CO² dekarbonisieren.

00:39:00: Und wenn ich diese Geschichten höre oder dich jetzt höre dann denke ich nicht an irgendwelche Despoten und Autokraten, die gerade die Welt in Sippenhaft nehmen wollen.

00:39:11: Dann denk ich ja... Also wie Rutger Breckmann sagt im Grunde gut Die Mehrheit der Menschen ist gut.

00:39:16: Wollen was?

00:39:17: Genau die zu finden.

00:39:18: Und zwar egal ob Pommesbude oder einer von den Firmen, die zu Achtzig Milliarden umsatzt will.

00:39:25: In Ostwest-Wahlen Lippe beitragen.

00:39:27: genau das ist das Ding.

00:39:28: Ich mach mal hier an dieser Stelle Cliffhanger für die Leute, die sich jetzt für deine Firma interessieren und sagen Call Him.

00:39:35: Aber wir wollen nicht noch tiefer.

00:39:37: Philipp Westermayer mein Freund und auch hier Chef der POTSTARS und OMR.

00:39:41: Der würde jetzt anfangen zu fragen wie groß?

00:39:43: Und lala interessiert mich alles nicht!

00:39:45: Ich habe mitgekriegt dich interessiert es auch nicht.

00:39:47: Wir wollen mal in diese Disziplin reingehen.

00:39:51: Ich fange mal mit ein paar Zahlen an, die ich so in meinen Storytelling-Trainings verwende.

00:39:59: Menschen ändern sich an Geschichten Zweiundzwanzigmal besser als am reinen Fakten.

00:40:04: Laut einer Studie der London School of Business behalten Menschen sixty bis seventy Prozent der Informationen, wenn diese in Geschichten verpackt sind, vergleichen mit nur fünf bis zehn Prozent bei Fakte ohne Hintergrund.

00:40:17: Storytelling steigert die Kaufbereitschaft enorm, zweiundneinzig Prozent der Menschen bevorzugen Kommunikation durch Geschichten da diese Emotionen ansprechen nachhaltig im Gedächtnis bleiben Und Produkte oder Dienstleistungen, die durch Storytelling präsentiert werden verkaufen sich zweimal bis fünfmal besser als solche.

00:40:36: Die nur zahlen Daten und Fakten erzählen Quellen London School of Business und so weiter und sofort.

00:40:42: also wir wissen das.

00:40:44: Wir wissen es gibt Studien und Experimenten die zeigen dass durch Story Telling der Preis eines simplen Produkts wie etwa einem einfachen Glas wird von einem Dollar um das siebenundzwanzigfache gesteigert werden können.

00:40:54: Wir wissen das alle.

00:40:55: und trotzdem haben wir eine Ein echtes Problem, weil Vorstandsvorsitzende lieber wieder über jetzt Change-Programm sieben Punkt drei und jetzt noch härter sprechen als eine Geschichte zu erzählen die dahinter ist.

00:41:08: Und du hast mit deinem Buch Propaganda for the Good wirklich ein Ding da hingehauen.

00:41:16: das wird jetzt in zwei Tagen vorgestellt glaube ich.

00:41:18: also wenn die Folge ausgestrahlt wird zwei Tage später stelle es nach dem Februar genau.

00:41:22: wir sind heute am.

00:41:24: Wir danken euch am sechzehn Februar.

00:41:26: Selbstverständlich,

00:41:26: so fühl ich es auch.

00:41:27: Genau und an dieser Stelle herzlichen Glück unter meinem ältesten Sohn der heute dreißig wird.

00:41:32: Und ich würde gerne jetzt einmal reintauchen und wir haben vorher uns abgestimmt vielleicht mal ganz kurze Intro warum du dieses Buch geschrieben hast.

00:41:43: und dann gehen wir mal so zehn Learnings die ich da rausgezogen habe und du sagst vielleicht immer ein bisschen Kontext dazu sagst hast falsch verstanden nur dass wir so ein bisschen Leute Neugierig machen und gleichzeitig auch schon ein bisschen vermitteln.

00:41:54: Okay?

00:41:56: Let's do it!

00:41:57: Kurze Intro, why did you do this book?

00:42:01: Ich könnte jetzt eine Story erzählen die so richtig strategisch und genial klingt, mach ich aber nicht.

00:42:05: es war wieder stumpfes Trumpf und naivität.

00:42:10: also das buch ist ohne dass das einmal darin erwähnt ist eigentlich die kern dna der agentur.

00:42:18: also die gedanken sind eh jeden Tag in meinem Kopf.

00:42:23: Und ich hab natürlich dann in den fünf Jahren gemerkt, dass damit verdammt krasse Sachen möglich sind und das die auch in der Realität funktionieren was für mich auch sehr wichtig ist.

00:42:33: man kann ja theoretisch sich sonst etwas überlegen und dann einen Tag auf der Straße es geht gar nichts.

00:42:37: und hier ist genau andersrum relativ Pareto mäßig überlegt und angewendet.

00:42:42: und dementsprechend habe ich dann so gedacht eigentlich könnte man mal ein Buch Ich weiß nicht woran du glaubst an Gott oder der Schicksal.

00:42:50: Oder an whatever, aber auf jeden Fall schrieb mich dann Daniel Weiner an hat so ein Startup Verlag vorwürft verlag und sagt sich ernsthaft nicht im Buch schreiben ich so.

00:43:05: Ich kann mir vorstellen buch zu schreiben es ist in meinem Kopf drin Aber habe ich's jetzt vorne?

00:43:09: Und dann hatte er gesagt doch machen weil ich glaube und dann haben wir kurz drüber geredet und der war sofort vorher und Flamme und gut okay Aber ich habe gesagt, sie ist mir nicht übel.

00:43:20: Ich spreche jetzt auch mit anderen Verlagen weil ... Ich kenne das Game nicht muss es einmal so ein bisschen Gefühl aufnehmen.

00:43:26: Dann sagst du mach mal okay.

00:43:27: da hab ich mit diesen anderen gesprochen und da war ich immer sehr geehrter Herr Joa Meyer was ich alles nicht bin.

00:43:32: Exposé einreichen was ich auch alles natürlich nicht bin.

00:43:34: Und dann hab' ich so potenzielle Verträge gesehen.

00:43:37: Da darf ne Buch nicht so heißen wie ich möchte dass es heißt.

00:43:39: Es darf nicht so aussehen wie ich möchtet dass es aussieht.

00:43:42: Ey, du bist wie so der Newcomer-Künstler bei Sony BMG.

00:43:45: Du hast eigentlich überhaupt keine Rechte ... Die Backspotty

00:43:47: Boys bei dem fiesen Typ, der die ausgebottet

00:43:50: hat?

00:43:51: Ja, du musst den Gottkönig Industrie danken, dass sie sich mit dir beschäftigen.

00:43:55: Verlage sind das!

00:43:57: Das war crazy für mich.

00:43:59: und dann war klar, dann let's do it, ja geil wir sind Startup, ihr seid Start up und lass machen okay.

00:44:03: und dann wusste ich natürlich nicht was es bedeutet, ein Buch zu schreiben.

00:44:08: Gott sei Dank Sonst hätte ich natürlich nicht gemacht, weil es ist so.

00:44:12: Und ich habe ja ein Sachbuch und das ist ein Sachbuch wo ich schon wusste, dass ich an Grenzen komme.

00:44:18: Da ich natürlich wieder kompetitiv bin und verrückt bin konnte ich diese Grenzen in meinem Denken nicht akzeptieren und wollte die natürlich sprengen verweitern.

00:44:28: Dann hat dieses Buch auch noch Komplexitätstufen von Neurobiologie, Psychologie letztlich einfach schlichtweg Geschichte, Kommunikationswissenschaftung Und ich bin alles, aber keine Akademie.

00:44:42: Überhaupt nicht!

00:44:43: Ich hab mein Studium nicht mal zu Ende gebracht.

00:44:45: Das ist wirklich überhaupt nicht meine Welt und da musste ich mich also zwingen... Meine Gedanken, die schnell da sind und auch in der Regel gut funktionieren zu Ende.

00:44:52: Zu denken selbst zu Challenges und mit Boah!

00:44:55: Und dieses Buch ist eigentlich meine Grenzerfahrung und Grenzerweitungen meines persönlichen Denkens.

00:45:02: Ich bin sicherlich noch nicht an meinen... Diese Grenzen jetzt da sind hoffe ich nochmal zu sprengen und auch dank des Dialoges über das Buch dann irgendwann.

00:45:09: aber das war mein Mount Everest den ich mir parallel zu zwei drei Unternehmen und Familie uns noch eingelegt habe.

00:45:15: Aber auch da am ende Da muss ich klar sagen, du hast es ja eben noch adressiert.

00:45:21: Weil ich so sehr daran glaube dass dieses Buch so notwendig ist für unsere Gesellschaft um Narrative zu entwickeln damit unsere Demokratie endlich funktioniert und wahre Größe erreicht war ich da bereit auch wieder abzubrennen komplett abzubrennen Und das wussten alle dass jetzt nicht gehen in den roten Bereich.

00:45:38: aber Ich wusste dass es also und ich war am Ende des Buches was teilweise so ich musste dann halt mittags Wenn man ein kleines Kind hat, ist ja sechs Uhr spät.

00:45:48: Also ich musste mittags um elf Uhr ins Bett.

00:45:50: Weil ich nicht mehr konnte und war komplett am Ende.

00:45:52: Hast du Mittagsschlaf

00:45:52: gemacht?

00:45:54: Nennen wir es so.

00:45:55: Erschöpfung.

00:45:56: Ich

00:45:56: kann nicht mehr schlafen und ich verzweifle Schlaf aber ich musste ins Bett und ruhe und dumpen.

00:46:00: Dann hast du dann auch weitergemacht oder noch mittags?

00:46:02: Wenn's

00:46:02: ging... Und parallel einfach gearbeitet zu.

00:46:06: Es war halt wild!

00:46:07: Wie

00:46:07: lange war der Zeitraum?

00:46:08: Wie lang hast Du geschrieben?

00:46:09: Der schreibt Zeitraum so?

00:46:09: fünfundzwanzig

00:46:13: angefangen.

00:46:13: Da waren wir in Portugal, da hatte ich also Zeit und zwar super für die Gedanken und ich habe es gut sieben Monate später beendet.

00:46:20: Das ist eine komplette Horugaufgabe vor allem mit dem Anspruch den ich selber habe und auch dieses Buch bringen sollte weil ich halt denke dass das nicht irgendwie nur so ist Kommunikationskonzepte zwanzig sechsundzwanzige und in der Zukunft blablabla scheiß sondern Für mich liegt da ein evolutionärer Charakter drin, den wir als Menschheit entweder nutzen können oder wir geben halt auf.

00:46:41: Dementsprechend ist nicht viel in between und deswegen wollte ich halt auch, dass dieses Buch halbwegs gut wird.

00:46:48: Geil!

00:46:50: Ich selber ja Buchautor hab ähnliche Grenzverfahrungen gemacht.

00:46:56: Auch so mit Christoph irgendwann mal angefangen zwei Wochen auf Mallorca alles rausschreiben Und dann waren da bei uns nach zehn Tagen weil wir zusammen in ein Cloud Dokument geschrieben haben.

00:47:05: Zwei Hundertzwanzig Seiten und wir dachten jetzt sind wir fast fertig Es liegen lassen, drei Monate später auf dem Bus angemerkt.

00:47:10: Das ist alles nur Bullshit.

00:47:11: und dann erst als wir das Wandel kennengelernt haben zwei Jahre später haben wir noch mal völlig von vorne angefangen.

00:47:18: Und ich habe jetzt gerade wieder selber ein Buchprojekt.

00:47:23: da wäre diesmal auch Film hier kurz reingehalten.

00:47:26: Das New Work Journal was am ersten März erscheint.

00:47:28: also ich hab das Gefühl das was du gesagt hast Wir Ganz, ganz tollen Zweigarztolle Verlage also Wahlen war ein toller Partner für mich.

00:47:37: Haufe fürs Wand hier für ihr zweites Buch und jetzt leuchtet um.

00:47:41: Es gibt schon auch gute Verlage.

00:47:43: was mich noch interessiert vom Prozess diese sieben Monate?

00:47:46: hast du in den sieben Monaten schon mit deinem Lektor hin und her gebauen oder gab es gar kein Lektoren?

00:47:50: das Ding Du hast abgegeben Bäm so wird's gedruckt oder wurde dann nochmal gechallenged.

00:47:55: Ganz wichtig ist, habe ich jetzt wirklich das.

00:47:57: Das ist einfach weil mein Gehirn echt ein Löchelig sieb ist.

00:48:00: Ich hatte von Anfang an eine Ghostwriting dabei.

00:48:03: Julia!

00:48:04: Also das ist ganz, ganz wichtig.

00:48:07: dass das Ghostwriting Thema ist ja auch so ein Tabuthema hab' ich gar kein Interesse dran, dass ein Tabuthema so mega coole Sachen gemacht.

00:48:18: Ghostwriting ist leider aber nicht so, wie man sich das vorstellt oder ich es mir vorgestellt habe.

00:48:22: Ich will nicht poschalisieren.

00:48:23: Ich dachte so okay, man redet ganz viel unter den Stehtenbuchen.

00:48:26: Das funktioniert natürlich überhaupt nicht!

00:48:28: Es ist eher in meiner Beschreibung so weil man is am Steuer des Autos und hat einen super engagierten motivierten und wachen Beifahrer der Mitverantwortung übernimmt.

00:48:38: Tolles Bild ja

00:48:40: Aber mehr auch nicht.

00:48:41: Also wenn man selber nicht Gas gibt... Wenn

00:48:43: du nicht im Driver's seat bist dann

00:48:45: passiert eigentlich nicht viel Und das ist auch richtig so.

00:48:48: Und dementsprechend hat es immer Challenges gegeben und es hat natürlich auch jemanden gegeben, der Verantwortung mit für dieses Buch fühlt.

00:48:59: Das war für mich enorm wichtig!

00:49:04: Grundsätzlich haben... Ich würde mal so sagen was du eben beschrieben hast.

00:49:09: ich glaube dass man selber Sachen geschrieben hat und denkt jetzt gut und dann guckt man sich später wieder und denkt was für eine Scheiße?

00:49:16: Ist halt hart.

00:49:18: meiner Meinung nach ist das Buch, weil ich dann auch mehr irgendwann reingegangen bin.

00:49:24: Dann war der Anfang so schlecht und du greibst dich da halt auf.

00:49:29: Ich

00:49:29: schaute auch von meiner Seite zwei Beispiele.

00:49:34: Mein High Rocks Co-Founder und langjähriger Weggefährte Moritz Fürste hat seinen Weltklasse Orki-Spieler sein Buch nebenbei Weltklasse heißt er Titel zusammengeschrieben mit Björn Jensen damals am Hamburger Abendblatt.

00:49:47: Sportredakteur, großartiger Schreiber.

00:49:50: Und der hat fünfzig Stunden lang Moritz interviewt.

00:49:54: Fünfzig Stunden haben die gesprochen.

00:49:56: Er hatte vorher eine Struktur.

00:49:57: Seine Rückennummer ist die... ...einundzwanzig und deswegen hat das glaube ich einundzwzig Kapitel und dieses Ding ließ sich so als wenn Moritz es geschrieben hat.

00:50:09: Komplett jedes Wort aber er hat eben sich einen Profi an die Seite geholt.

00:50:13: Großartig!

00:50:15: Meine Freundin Katja Suding, ehemalige Politikerin hat mit einer Freundin zusammen als Co-Auto.

00:50:21: also auch wenn du möchtest Ghostwriter in einem Buch geschrieben arbeitet gerade an dem zweiten.

00:50:26: Total klasse!

00:50:28: Und du musst ... Muss

00:50:29: man sich nicht verschimmen?

00:50:30: Nee, überhaupt gar nicht.

00:50:31: Die Ghostwriter sind eher gebückelt fühlen und die werden ja ... Es ist

00:50:36: total crazy!

00:50:36: Muss ich nennen, wenn ihr nach

00:50:37: vorne holt, finde ich es sehr gut.

00:50:38: Ich musste das auch geworben mit ganz wichtig.

00:50:40: Sie hat gesagt, sie machte schon so lange und sie wurde noch nie im Vorwort oder deinem Dankesvorder während.

00:50:44: Das findest du, ob unsere Welt manchmal so absurd ist.

00:50:47: Aber vor allen Dingen, dass wir trotzdem hier in diesem Gebuch sind halt ein paar Gedanken sind, die sind neu.

00:50:52: Dementsprechend... Ja, das war schon echt ... Aber deswegen bin ich so gottfroh, dass es zu Julia gab.

00:51:00: Aber auch das zum Beispiel eine Britta aus unserem Team mit reingegangen ist und so weil du stehst am Ende in deinem Saft Und am ende ist ein gebuch sowas jetzt einen gesamten Kunstwerk wenn man das bezeichnen will.

00:51:10: und wie der Musiker der gerne Songs machen will Du brauchst auch darum um dich Profis.

00:51:15: nur weil du einen guten Detext dir überlegt hast und das ganz gut fiffern kannst Der passiert gar nichts und das muss alles ineinander greifen Geile

00:51:24: Intro.

00:51:25: Wir gehen jetzt mal durch, ganz schnell zehn Gedanken.

00:51:28: dich rausgenommen habt du reflektierst kurz drauf.

00:51:29: also Gedanke eins habe ich schon angetehst durch meine Zahlen Fakten haben verloren und Systeme haben versagt.

00:51:36: nicht weil Fakte unwichtig wären sondern weil sie allein überhaupt keine Wirkung mehr erzeugen.

00:51:41: als Unternehmer weiß ich und als ehemaliger CMO an der großen Kampagne zahlen überzeugen intern Narrative für Wegen außen.

00:51:50: Ja, dahinter liegt schlichtweg auch das Ding dass Menschen nicht die rationalen Roboterwesen sind.

00:51:56: Zudem wir sie in den letzten Jahren machen wollten oder dachten, dass es... Rationale

00:52:00: Entscheidungen gibt's ja nicht!

00:52:02: Nein und zumindest nicht in dem Maße und dass die emotionale Komponente viel größer ist und in der jetzigen Zeit aufgrund von Technologiesprüngung Unsicherheit noch viel wichtiger wird.

00:52:12: Je mehr Fakten desto schlimmer wirds weil wie gesagt Anekdote wenn du Angst hast oder deine Freundin Angst hat dann Tochter Angst hat, deinen Sohn durch den Park zu gehen.

00:52:22: Aus einem Gefühl heraus, obwohl da seit zwei Jahren kein Verbrechen mehr gegangen wurde ist das einfach ein Gefühl.

00:52:26: und das ist total echt bei uns im Bielefeld der Kunsthallenpark.

00:52:29: Da gehen viele nicht mehr durch.

00:52:31: dabei ist Bielefield seit zehn Jahren in den top vier sichersten Städten Deutschlands.

00:52:36: Soll ich das dann meiner Frau sagen, geh einfach durch?

00:52:38: Du brauchst keine Angst haben.

00:52:39: Die Statistiken sagen wir sind super sicher.

00:52:42: Das ändert gar nichts.

00:52:43: aber das tun wir ganz oft und das macht es noch viel schlimmer.

00:52:47: Und wenn nicht bei den Emotionen ansetzte, fühlen die Leute sich sogar eher verarscht.

00:52:51: Ja danke!

00:52:52: Zweitens Story ist nicht Kühe sondern das Zentrale, wenn ich sogar das Machtinstrument... ...und du hast eigentlich das geschrieben was sowohl Politik, Medien, Marketing lange verdrängt haben.

00:53:04: Wäre die Story kontrolliert kontrolliert verhalten?

00:53:07: punkt

00:53:08: ja armen.

00:53:09: also ich muss so.

00:53:11: und ganz wichtiges wort was du auch gerade erwähnt hast für mich denn das wird in wirtschaft kommunikationen und in ganz vielen art von kommunikations ausgeklammert weil es irgendwie auch ein bisschen tabuthemas ist geht um macht schlicht und da rein um macht zu sagen was war es und was nicht?

00:53:27: weiß die wehrung macht ist komplett irgendwie tabuisiert oder nicht thematisiert, mal mindestens.

00:53:36: Dabei ist das ... Das Ding um Gesellschaft zu machen.

00:53:41: Das haben wir immer.

00:53:42: jetzt die US-Administrationen lassen wir Joe Biden außen vor.

00:53:47: Barack Obama und Donald Trump, dass die beide in ihren Narrativen eben perfekt gemacht haben.

00:53:56: Man könnte sagen Schwarz und Weiß, Good and Evil was auch immer wie man's ... Und ich sage es nicht wer wie was aber Danke.

00:54:05: Drittens, die Good Guys sind kommunikativ naiv, Demokratie, Nachhaltigkeit, Mind and New Work, Bubble, Glauben an Aufklärung während Populisten emotional präzise spielen.

00:54:17: und das ist kein Moralproblem so habe ich es mitgenommen sondern es ist eigentlich ein Strategiefersagen.

00:54:22: Ja also... Also ich weiß nicht was da irgendwann mal die falsche Abbeugung war oder so.

00:54:29: aber mit moralischer Überlegenheit, Menschen zu irgendeinem Verhalten zu bringen.

00:54:34: Das kann man ja mal versuchen und bei sich selber mal von einem spielen lassen, wenn das mit einer macht, dass funktioniert einfach nicht.

00:54:42: Und dazu ist auch das Thema zu relativ.

00:54:46: wer macht denn die Moral?

00:54:47: Und es gibt nichts was sich öfters um regelmäßiger verändert hat als letztlich sogar Wahrheit oder das was wir für Wahrheiten in der Geschichte der Menschheit und auch Dinge wie moral.

00:55:01: Wie gesagt vor ein paar hundert Jahren, wenn wir rausgegangen hätten eine Frau gesehen mit roten Haaren dann hätten wir die verbraten und werden nach Hause gegangen und hätten gesagt, wir haben richtig gutes Tagwerk gemacht.

00:55:12: Also insofern... Und das ist für mich eine Relativität, die wir in ganz viele Dinge reinbringen müssen nicht wegen Gut- und Böse sondern einfach zu verstehen egal was wir heute glauben in Hundert Jahren wird es ziemlich sicher alternativlos anders sein.

00:55:24: Das gibt Freiheit finde ich.

00:55:26: Viertens, Kommunikation ist radikal demokratisiert.

00:55:31: Es gibt eigentlich keine Gatekeeper mehr.

00:55:33: es gibt auch keine Deutungsvorheit mehr.

00:55:36: komischerweise meinen immer mehr Leute diese zu haben.

00:55:39: Influencer schlagen die Tagesschau und für mich als Unternehmer eigentlich Markenführung oder überhaupt.

00:55:47: Führung einer Idee eines Unternehmens ist ohne Machtzentrum.

00:55:52: das ist eigentlich die neue Normalität.

00:55:54: also wir können einfach attestieren.

00:55:59: Es ist vorbei, also man kann nichts mehr kontrollieren sondern es ist demokratisiert.

00:56:07: die kommunikative infrastruktur heute ist commodity ist so wie strom.

00:56:11: das bezahlt man irgendwie mit internet und so.

00:56:13: aber es gibt keine gatekeepers kostet alles gar nichts kommunikation raus zu pumpen.

00:56:17: dankwärterweise wird sogar die kontent darstellung jetzt gratis dank den llms.

00:56:21: also es wird komplett überflutet.

00:56:23: und da kann in dieser welt kommunikativ infrastruktur kostenfrei.

00:56:27: content mehr oder weniger kostenfrei kann nur die beste story gewinnen und die beste starry führt zum macht.

00:56:32: die für zur gestaltung.

00:56:34: wie gesagt alternativ.

00:56:35: beispiel ich glaube letzten jahren schreibt jedes medium egal wie vielleicht eins von hundert schreibt mal pro afd oder neutral.

00:56:42: alle anderen machen klar sache was ist hat das irgendwas gebracht?

00:56:48: nein würde ich mal sagen tese medien macht überschaubar niedlich ja.

00:56:55: fünftens algorithmen sind die neuen kreativdirekturen nicht böse nicht gut aber hoch wirksam.

00:57:03: sie belohnen erregung Nichts wahrheit und wer das ignoriert spielt schach gegen leute die ganz andere regeln haben.

00:57:11: Ich würde korrigieren.

00:57:11: uns sagen algorithmen Belohnen kreativität.

00:57:17: ihr bekloppt da.

00:57:18: dass ist was du dir ausgedacht hast.

00:57:19: desto emotionaler wird diskutiert desto mehr bist du gepusht Denes kreativer.

00:57:23: tät sowas von egal.

00:57:25: die wollen nur wo es wo fackelts.

00:57:27: Deshalb solche Geschichten, ob die von Vans kamen oder Trumps.

00:57:30: So nach dem Motto die Immigrants... Be-eating

00:57:32: Doc sind Katz?

00:57:34: Es ist eine völlig Gaga Geschichte aber es ist spannend.

00:57:37: Das ist ne spannende Geschichte.

00:57:38: jetzt mal losgelöst was sie wird aber so krass echt wow.

00:57:40: also wenn man redet drüber das ist so abstrus.

00:57:43: man kann sich das sogar leider bildlich vorstellen.

00:57:45: Also es isso wild.

00:57:46: dass ist ne geschichte.

00:57:47: die kommt dann durch.

00:57:48: hat die was mit den Fakten zu tun?

00:57:49: Nein.

00:57:51: Hier ne Anmerkung von meiner Seite.

00:57:52: ich hab neulich mal einen HPA also Harvard Business Review Artikel gelesen der sehr gut eigentlich klar macht, dass diese Algorithmen eben bei einigen Menschen die Kreativität entfesseln und auf ein neues Level machen.

00:58:04: Und in der anderen Richtung aber sie auch bremsen und schlechter machen.

00:58:07: Das hat etwas mit Bequemlichkeit zu tun... ...und der Bereitschaft nicht so all-in zu gehen in Prozesse wie du das vielleicht machst.

00:58:15: Sechstens Propaganda ist nicht das Problem sondern Freikheit.

00:58:21: Der provokanteste Punkt, es gibt ganz viele Leute bei dem Board Propaganda aufgrund der Geschichte unseres Landes wahrscheinlich ein aufgeklapptes Taschenmesser in der Hose haben.

00:58:29: Du bezeichnest diesen Begriff als neutral?

00:58:32: Die frage ich nicht ob sondern wofür und das spricht mir aus einem tiefsten Herzen ja sag mal was dazu.

00:58:41: Ja also Edward Benes ist ja quasi der Urvater der Publications oder der Urverfasser des Werkes Propagandas.

00:58:49: Das war aber... ein paar Jahre vor den Nazis.

00:58:52: Und die haben dann einfach ... oder genutzt, in deren Sicht natürlich ... also je nachdem, ne?

00:58:57: Also sie haben einfach was gesehen so wie Spaltung des Atoms.

00:59:00: okay ich kann Atombaum beschmeißen oder ich mache halt ... Infinity

00:59:03: Energy ja

00:59:05: und es liegt immer an uns Menschen was wir mit Werkzeug machen.

00:59:08: und Propaganda ist eine Welternschauung gekoppelt mit Werkzeugen und wir haben schon oft gesehen dass das funktioniert weil im Wir können Menschen dazu bringen, sich einen Kugel hagel zu werfen.

00:59:19: Dann freut man sich, dass man in Ehren tot gestorben ist als kommunikative Leistung oder irgendwo hinzufahren eine Familie auszurotten.

00:59:24: Das sind keine Fakten die da überzeugt haben sondern das ist ja eine Ideologie und das läuft über ein Weltbild was ich vermittel habe und wirklich infiltriere auf allen Ebenen.

00:59:34: Und deswegen sage ich wenn wir das vor so Bad nutzen können lasst doch mal vor so gut machen!

00:59:38: Also weil das ist ja einfach nur die Magic, kannst du in beide Richtungen nutzen.

00:59:40: Lass mal vor so gut machen und lass mal Menschen zu was bringen, was absurd geil ist.

00:59:44: Und da muss ich zum Beispiel sagen der Zweck heiligt für mich die Mittel wenn man das verträufeln will aber wenn wir keine Visionen kein Gesamtnarrativ haben was alles durchzieht was alles erklärt dann haben wir wirklich eigentlich schon aufgegeben habe ich nicht nötig oder verurteile.

01:00:03: Ich ist für mich mittlerweile mehr und mehr einfach eine komplette Aufgabe, weil man sich dem verschließt was man halt nicht so gut findet.

01:00:10: bleiben wir dabei dass dieses buch teilweise auch evolutionären Charakter beschreibt dann isst verschließen vor Evolution noch nie ne richtig gute Idee gewesen von menschen weil dann steht man halt einfach aus ja und in der tour sind bestimmte geschmacksfragen auch ehrlicherweise zu mich egal.

01:00:27: siebten empörung ist bequem Gestaltung ist Arbeit.

01:00:31: Das ist das was mir gerade so aus dem Herzen spricht, ich werde gleich wenn du es reflektiert hast auch nochmal kommentieren.

01:00:39: also Empörung erzeugt zwar häufig Reichweite aber überhaupt gar keine Veränderung alleine.

01:00:45: und das trifft natürlich viele Menschen Medien vor allen Dingen auch Aktivisten und Aktivistinnen auf der einen Seite Und auch Ich bin wieder bei mir bei der New Work oder Future of Work.

01:00:55: Bubble reicht nicht Ich hab das schon gespürt, jetzt die zwei Stunden, die wir miteinander Zeit verbringen.

01:01:03: Dass du das auch im tiefsten selber verkörpert hast.

01:01:07: Ich seh ja, was du

01:01:07: da zufassst.

01:01:08: Klar!

01:01:08: Und dies würde ich jetzt fragen, sag du mal erst?

01:01:10: Ja okay also erstmal... Mich hat diese These des ersten Mal hart getroffen als sich das neueste Buch von Rutger Breckmann, den wir auch schon bei uns im Podcast hatten, Moral Ambition ist sein neuestes Buch wo er Am Anfang erst mal, das hat mit Empyruch nichts zu tun.

01:01:28: Aber so beschreibt das reinste Hirn der Welt was man den Hirnscanner legen konnte und wo man irgendwie sieht dass es alles so fein und dieser Mensch ist so relaxed und so weiter eine wirklich Geschichte erzählt wievielzig tausend Stunden dieser Mensch ein Mönch meditiert hat und nur das Tollste immer zurückgezogen usw.

01:01:45: Und du merkst so irgendwie ja jetzt Cliffhanger gleich kommt was?

01:01:49: What a waste of time!

01:01:50: And dann sagt er was für'n Scheiß.

01:01:53: Und dann beschreibt er eben Menschen mit ganz hohen moralischen Ansprüchen, die aber nur an der Seitenlinie stehen und kommentieren.

01:02:00: Versus Menschen, die extrem große Talente haben, Gestaltungsmacht haben, die sich aber mit der Optimierung des Werbealgorithmus bei Meta oder Amazon beschäftigen und sagt okay wie kommen wir in diesen Sweetspot?

01:02:15: Moralische Ambitionen gerne.

01:02:16: also das ist so wie du ja auch eine hast mit einer wünschenswerten Zukunft und dem Einbringen von Skills.

01:02:22: Und deswegen habe ich da sofort gesagt, ja... ...und er beschreibt eben Beispiele was diese Menschen auch geopfert haben die große Bewegung angeschoben haben usw.

01:02:32: So, da hab' ich drin gedacht.

01:02:33: Passt das?

01:02:34: Ja, auf jeden Fall.

01:02:35: Und für mich ... Ich hab die ersten Seiten dieses Buches gelesen als ich liebe alle seine Bücher.

01:02:39: Die Seiten ... Ich habe nach, glaub ich, fünfzehn Seiten aufgehört weil ich so dachte, okay mach' ich schon.

01:02:43: Ist jetzt richtig bold und...

01:02:44: Nein das wird nicht!

01:02:45: Es war so.

01:02:46: ja ok hier die Liste yo-yo kommt bist du durch?

01:02:48: Aber trotzdem noch mal das andere und darf nicht vergessen Empörung ist natürlich trotzdem ein gutes ... Wichtig,

01:02:53: ja ja, natürlich nochmal.

01:02:54: Einerseits gut aber das Anderes ist ein richtig krass Das Mittel for the bad.

01:02:59: Weil im Pürungsminister zu bringt, ist man auch schon bereite Sachen zumindest mal kaputt zu machen.

01:03:04: Weil man dann happy ist es jetzt kaputt.

01:03:06: So wie wenn ich AfD wähle zum Beispiel kann man ja erstmal was auch kaputtmachen das ist tablish mit richtig vielen Leuten in den Sack treten.

01:03:12: Also erst einmal ein gutes Gefühl und das ist ein sehr cooles Vehikel.

01:03:16: aber genau es entsteht halt nichts da draus Und genau das nervt mich unfassbar.

01:03:21: Aber am Ende Kann ich da auch wieder raus suchen und so denke okay Dann lasst es halt sein steht mir aber bitte nicht im Weg.

01:03:32: Ach, Eliten verlieren weil sie nicht mehr erzählen können und es ist nicht Kompetenzverlust sondern Narrativ Verlust und das ist natürlich für Menschen in Führungsposition extrem unbequem diese These und extrem relevant.

01:03:49: Ja also... Es geht nur noch eigentlich darum, nicht mehr CEO.

01:03:54: Es müsste ein schief Storytelling-Office sein.

01:03:56: das einzige was noch interessiert in dieser Welt kann man gut finden oder nicht aber für mich ist alternativlos.

01:04:01: und dieses diese Mehr oder dieses Geblubber ist kommunikativ ne wirklich das Schwächste was man anbieten kann.

01:04:08: es machen ja viele Chefs gerade in der jetzigen Zeit auch Politik auf auf repeat retten bewahren sichern.

01:04:18: niemand möchte hart kämpfen, um irgendwas zu retten.

01:04:25: Wenn ich mir das höchste was ich mir vorstellen kann ist den Ist-Zustand zu rettem weiß Ich schon dass daraus nichts entstehen kann weil dann haben wir es gerettet.

01:04:35: und jetzt Solange die und jetzt frage nicht ist das lohnt sich das retten?

01:04:40: wenn ich nicht weiß wofür dann bringt mir das Retten nicht, weil wenn es eh untergeht.

01:04:47: Deswegen fand ich letztens auch ganz gut irgendwelche Interviews.

01:04:49: Ja, wenn wir eh keinen Plan haben, da kann auch die AfD übernehmen, da sind wir halt in mindestens den vier Jahren an der Wand statt den acht.

01:04:54: Wenn ich keinen Plan habe als Unternehmer, als Manager, als Politik und nur immer dieses fürchterliche Retten-und sichern habe, dann hab' ich auch kein Bock mehr!

01:05:04: Weil ist nicht motiviert ein Leistungssportler, arbeite noch härter und gib richtig Gas, dann kannst du deinen vierten Platz bei Olympia sichern jedes Jahr Blech gewinnen, alle vier Jahre Blech.

01:05:14: Wenn das deine höchste Ziel ist, das zu sichern, dann kannst du aufhören zu trainieren!

01:05:20: Du kannst ja nicht mehr gewinnen.

01:05:21: und solange dieses nicht funktioniert und du da nicht eine Geschichte einen Traum in die Zukunft legst der Menschen zur irrationalen Handlung bringen, die nichts mit Zahlen, Daten, Fakten zutun haben.

01:05:32: Solange das nicht da ist, haben wir wirklich überhaupt keine Chance gegen diese Hands-on Visionen der wirklichen Populisten.

01:05:41: Weil das immer noch mehr ist als, ja wir retten irgendwas was eh keiner retten will.

01:05:44: Ja

01:05:45: ganz spannend ich hab es passt jetzt nicht genau weil ich erzählst trotzdem weil mir die Analogie gerade kommt.

01:05:51: Ich habe früher in der Agentur sehr sehr viele Jahre für IKEA gearbeitet und da gab's ein Moment in einer Briefpräsentation dass jemand aus dem Team erzählt hat In den moment wo ein Mensch in seiner Wohnung nichts mehr ändert Ist im moment wo er anfängt zu sterben.

01:06:07: Und jetzt kann man übertragen, auf das wirst du sein.

01:06:10: In dem Moment wo ich quasi nur noch auf Sicherheit spielen möchte und erhalten möchte ist eigentlich der Moment wo es genau...

01:06:18: Und Top diese Sicherheit fühlen wir ja auch überhaupt nicht?

01:06:21: Ja!

01:06:21: Also so und frag ich meine Du trittst dich auch nicht an um irgendwas zu bewahren.

01:06:26: Und wenn das aber das höchste Versprechen der Politik an dich ist, wenn du jetzt richtig mitmachst können wir was bewahren.

01:06:32: Da koppeln wir aus und wirklich das ist eine ganz fürchterliche Sache, was wir uns da überlegt haben und dass.

01:06:37: es wundert mich, dass das tatsächlich aber vielleicht bin ich ja auch auf den Kopf gefallen oder die aktuellen Entscheidungen teilweise also in between wahrscheinlich, aber da müssen wir dringend ran.

01:06:51: Geil, es ist das Zeitalter der richtigen Fragen und der Suche nach Antworten.

01:06:55: Und in den Modus müssen wir kommen und ich glaube, wir sind teilweise viel zu sehr bei auf Fragen die keiner gestellt hat irgendwelche Antworten zu werfen, die dann auch noch bescheuert sind.

01:07:04: Nr.

01:07:04: neun Neurobiologie schlicht Powerpoint Emotion Wiederholung Vereinfachungen Wirken Egal ob man das mag oder nicht Das verkennen eben ganz viele Verantwortliche.

01:07:17: Ich denke hier Ganz oft an.

01:07:21: Ich habe mal ein Tages-Praktikum bei der Bildzeitung gemacht, bei Kai Diegmann.

01:07:25: Ich weiß noch, ich habe ... Kai war mir.

01:07:27: bevor ich ihn kennengelernt hab, hatte ich Angst vor dem!

01:07:30: Ich weiß auch noch kann ich noch genau sagen warum?

01:07:31: Weil mein ... Mein ... Myrox Hufgründer Moritz Fürste ist ja Doppel Olympiasieger gewesen und ich weiß noch als er das erste Mal Olympiasiegersieger wurde da gab es einen Foto wo er so in die Himmel guckt Und dann war ein Interview darunter weil Moritz Vater ist auf sehr tragische Weise ums Leben gekommen auf der Estonia und dann stand da irgendwie ein Interview mit Moritz.

01:07:53: Und er wurde dann so beschrieben, hat gesagt ja ich hab an meinen Vater gedacht

01:07:59: usw.,

01:07:59: und dann kam Moritz zu mir und sagte Michael was soll ich machen?

01:08:02: Ich habe dieses Interview nicht gegeben ist völlig frei davon das hat irgendjemand geschrieben.

01:08:06: Und ich hatte damals auch aus dieser Angst vor der Bild und ich hatte echt so eine mega Angst auch vorher liegt man.

01:08:12: Weil ich dachte komm schluck's runter dafür schäme mich heute sehr.

01:08:14: aber warum ich es erzählen will?

01:08:15: weil ich bin dann irgendwann über einen Freund Henning Reder, leider viel zu früh Verstorbener und Ex-Unileverchef.

01:08:22: Der hat mich dann mir erzählt, dass er dieses einen Tagespraktikum gemacht hat.

01:08:25: Und wie cool das war!

01:08:26: Dann war ich bei viel zur umständigen Side Story aber eben eine Story.

01:08:30: Ja ist gut.

01:08:31: Er war dann bei Kai und dann erstmal war das unfassbar, wie nett der mich begrüßt hat.

01:08:35: Also als ich dachte... Ich bin der wichtigste Mensch der Welt.

01:08:38: Aber

01:08:38: das ist auch klar, der ist Bielefelder?

01:08:39: So.

01:08:40: Biele Felder sind alle so.

01:08:41: Und nochmal, ich mag den heute also uneingeschränkt.

01:08:46: Von dem ersten Moment.

01:08:47: Und dann haben wir diesen Tag gehabt, das war ein unfassbar aufregender Tag.

01:08:50: es war Will Smith.

01:08:52: in der Redaktion hat sich irgendein Unternehmer vor den Zug geworfen alles wurde umgeschmissen.

01:08:58: ich habe richtig durfte Bilder rausholen die auch teilweise genommen wurden Ich durfte richtig mitarbeiten.

01:09:03: einen Tag.

01:09:04: Erstmal war das für mich eine Lehrstunde für Leadership wie er es gemacht hat und dann hatte mir aber eine Sache erzählt und dies hängen geblieben Die.

01:09:12: jetzt komme ich endlich zu Deiner These Michael, wenn wir so eine Kampagne, das nennt man auch Kampagnen.

01:09:19: Wenn wir ein Thema haben was dann zwei Wochen machen und es den Redakteuren zum Halse raushängt, dann fängt's an draußen zu wirken.

01:09:29: Das ist dieses Emotion immer mit Emotionen der Bildzeitung.

01:09:32: Es wird immer wiederholt und noch weiter vereinfacht.

01:09:36: Das ist das was du meinst.

01:09:37: auch, also hundertprozenters

01:09:38: kann sich jeder nochmal auch noch mal in anderem analogie vorstellen.

01:09:41: Jeder hat ja irgendwie so einen lokalen radiosender radio hamburg radiobielefeld radio whatever und man hört ja eigentlich den ganzen tag dass gleiche.

01:09:48: oftmals fährt man dann doch genau die baustelle die sie den ganzen takt beschrieben haben.

01:09:52: aber es ist wirklich so im radi wird immer das gleicher zählt das faktor zehn Und dann noch einmal zehn Dann bist du da?

01:10:02: Dass es möglicherweise irgendjemand in der breite der masse Das ist ja auch ein Buch um Massen nach links oder rechts, oben und unten zu bewegen.

01:10:10: Auch nur ansatzweise angekommen ist.

01:10:12: Also wenn du das Gefühl hast, du kannst es wirklich nicht mehr hören deswegen is total true Du kannst es nicht mehr hör'n dann mal zehn und nochmal mal zeh'n Und dann hat irgendjemandes mal gehört

01:10:21: Ja Super, sensationell.

01:10:24: Wir kommen zur Zehnten.

01:10:25: Die eigentliche Frage ist eine moralische Frage.

01:10:28: Es geht nicht darum, dass jetzt Manipulation Sondern es geht darum welche Zukunft wollen wir erzählen?

01:10:34: Und mit welchem Mut hast du mich und unsere Idee von Better Society voll erwischt mit deinem Buch.

01:10:41: Und deswegen war ich auch so aufgeregt, dich heute zu treffen!

01:10:45: Ja was ist deine Moral Ambition?

01:10:48: Nach noch mal deinen Visionen weil die drückst glaub' ich cool aus.

01:10:51: Ich glaube eine wünschenswerte Zukunft für alle.

01:10:57: Ich mach mich ein bisschen frei von diesen zwanghaften Idealen und Definitionen dabei weil ich grad so denke wir sind eigentlich in so einer Day One Logik Aus Technologie, aus geografischen politischen Entwicklungen.

01:11:11: Eigentlich aus allem Klimawandel.

01:11:12: Whatever!

01:11:13: Auch neue Generationen?

01:11:15: So viele Paradigmenwechsel auf einmal also gleich Day One Game Change im Moment und wenn man bei Tag eins ist da muss man auch einfach mal loslaufen in die Richtung die man erahnt, die man fühlt.

01:11:28: für mich immer so das Bild Kolumbus hat freiwillig unfreiwillig Amerika entdeckt.

01:11:33: mit der Mentalität müssen wir die Welt gestalten Und dank zweiter Weise brauchen wir dafür gar nicht nur die analoge Welt, sondern in der digitalen Welt geht eine Welt auf, die zweihundert Milliarden mal größer ist als der Kontinent Amerika.

01:11:48: Wenn wir das verstehen, dass wir in der Digitalen Welt oder mit Hilfe der Digital-Welt dann Technologie etwas eine neue Welt erschaffen können – ohne Grund ist Elon Musk schon im Weltraum unterwegs.

01:12:03: und mehr noch eben Wenn wir dieses ganze Ding nicht verstehen und dass die digitale Welt, ob wir wollen oder nicht eigentlich auch schon längst die Analoge bestimmt und diktiert.

01:12:13: Solange wir das nicht verstehen, sehen wir die Chance nicht!

01:12:17: Und die Chance ist wahrscheinlich so groß wie noch nie in der Geschichte der Menschheit... ...und wenn man doch das fühlt jetzt krieg ich wieder das Krimmeln wie als sie über den Papa-Moment gesprochen haben, denke ich so wow die Welt is ein Ort voller unendlicher Möglichkeiten.

01:12:31: wer bin ich?

01:12:32: Jetzt schon einzuschränken Das ist zu früh.

01:12:37: Aber trotzdem über eine Utopie nachzudenken, die gehen kann sich auch mal darin zu verlieren in den Eldorado der Möglichkeiten das ist jetzt grad schön weil wir sind mit unserer Fantasie sind wir ja brutal stark nur leider im Bereich der Distopien.

01:12:51: Du kannst dir so viele Unternehmensszenarien für diese Welt für die Menschheit für deine Familie für alles vorstellen Über Krankheit bis Alles und da sind wir es unsere fantasiesomächtig Nur Im plusbereich So schwach.

01:13:05: Wollen wir es uns aber auch nicht trauen?

01:13:06: Was ist denn, wenn's uns bis Achtzig Jahren gut geht... Wenn ich jetzt das ausgesprochen habe und davon ausgeht, dass ich bis Aachtzig super fit bin!

01:13:12: Dann ist der Dereplikter drauf, war Jan, jetzt kriegst du Krebs.

01:13:16: Jeder positive Gedanke haben wir gelernt wird mit einem negativen Giftfall beschossen.

01:13:20: Und das is' Du musst mal einfach abprallen lassen.

01:13:23: Deswegen brauchen wir so viel mehr positive.

01:13:26: Viel, viel mehr!

01:13:27: Verdünnung des Giftes immer weniger wird's.

01:13:28: Absolut

01:13:29: und das kennt ja glaube ich jeder so oder in Ostwestfalen ist es ausgeprägt.

01:13:32: wenn die mich an der Frage gern ist wie gehts dir sag ich so gut wie wahrscheinlich noch niemand im Leben diesen sprachlos Dabei erziehe dich nichts, was nicht stimmt.

01:13:39: Die sagen ja sowas wie am liebsten gut

01:13:41: oder?

01:13:42: Ja, aber man sagt sich nichts als man darf nicht sagen dass es gut läuft.

01:13:46: so das sind so viele so viele Knoten die wir uns in den Kopf gesetzt haben ist aber bullshit So und der Rutger brägt.

01:13:53: man hast du gesagt gließt die Bücher.

01:13:54: wir haben uns schon so toll entwickelt.

01:13:56: jetzt haben wir gerade einen crazy moment.

01:13:58: Aber ey Es ist ein weg eingeschlagen.

01:14:01: let's do it.

01:14:02: Und wirklich da glaube ich ganz fest dran Dass wir so viel bewegen können.

01:14:07: Ja, insofern, was soll ich sagen?

01:14:08: So dieses Einladen ins Träumen.

01:14:11: Und Träume können Realität werden und alles, was die Menschen uns vorstellen können und noch viel mehr wird Realität.

01:14:17: Im Guten aber wie auch im Schlechten und wahrscheinlich alles gleichzeitig.

01:14:21: Wenn man in so einem Moment lau ist wo man so viel Druck hat zu gestalten, aber auch so wie Chancs dazu gestalten bin nicht einfach jemand der lieber gestaltet und dem Zweifel zerreißt mich halt in sieben Jahren, aber ich hab's für mich versucht.

01:14:34: Das ist doch geil!

01:14:36: Das war eine gute Lebensaufgabe.

01:14:39: Wow!

01:14:41: Janis, ich hatte dir vorher gesagt wir werden keinen Fall unseren typischen Gegenstunde machen und wir Schlussspruch bringen.

01:14:47: Jetzt sind wir bei der Stunde fünfzehn.

01:14:49: Ich möchte dir die letzte Frage stellen, wie wir alle unseren Gästen stellen.

01:14:53: Du hast sie eben eigentlich schon beantwortet aber vielleicht kannst du als Kommunikationsprofi sie nochmal in so einen Schluss Gedanken bringen wo möchtest du noch hin?

01:15:05: Ja das ist das Problem.

01:15:06: ne alles ist möglich.

01:15:08: Ich möchte wirklich für mich probieren mit meiner Familie, mit den Trailblazers und dem Open Chantchen.

01:15:13: Mit dem Mayvenge das mit allem was ich tue zu wirken.

01:15:18: Und da möchte ich keine Grenzen sehen in meiner eigenen Vorstellungskraft sonst muss ich aufhören.

01:15:25: Und ich glaube dass sich vielleicht noch in manchen Dingen wo du gefragt hast wo bist du besonders gut drin?

01:15:31: die vielleicht darin wo ich eine Exzellenz habe?

01:15:36: Ich glaube ich hab dann auch fünf bis sieben Jahre vor mir wo ich Leistungssportler wirklich alles auf allen Ebenen bringen kann und die Zeit will ich jetzt nutzen.

01:15:45: Und danach ist es für mich auch total okay, sogar vielleicht wunderschön wenn bestimmte Dinge passiert sind eine Rolle in der rein analogen Welt und in der spürbahnwelt zu machen.

01:15:57: Ich habe die zeit als im mobilen mobilen Pflegedienst so wertschöpfend erachtet dann vielleicht sowas zu machen das echtes also.

01:16:10: Aber ich glaube, dass mein Wirkungskreis es einfach noch nicht ausgeschöpft ist und das will ich schaffen.

01:16:15: Und dann weiß ich aber auch, dass ich irgendwann nicht mehr vorne sein kann – und das Wille ich da noch nehmen!

01:16:20: Dann sollen's bitte so wie bei dir die Kids übernehmen?

01:16:24: Ja, das ich danke dir auch im Namen von Christoph, im Namen unserer Zuhörerinnen und Zuhürer für diesen Rett durch eine Welt in der wir sind, die vor uns liegt durch gute Geschichten gestaltbar ist, in Wirkung gebracht werden kann.

01:16:44: Ich wünsche dir, dass es mehr als fünf bis sieben Jahre sind und auch uns wünsch ich's!

01:16:50: Und aber finde deinen Ausblick auf die Zeit danach eine Wirkung vielleicht in einem noch engeren Circle of Influence mit noch direktere Arbeit an Menschen – das find' ich ein schönes Bild.

01:17:03: An euch, liebe Hörerinnen und Hörern.

01:17:05: Ich glaube die Folge ist es wert uns mal wieder fünf Sterne zu geben.

01:17:09: auch gerne Kommentare Fragen.

01:17:11: meine dringender Wunsch ist bestellt dieses Buch Es ist wirklich Fantastisch.

01:17:18: Propaganda for the Good beim Forward Verlag.

01:17:21: Gerne bei der Buchhandlung Eures Vertrauens in der Nachbarschaft.

01:17:26: für die die gerne online bestellen natürlich auch bestellbar bei Amazon und anderen großen Plattformen.

01:17:33: Ich weiß nicht, vielleicht gibt's auch Vorwärtsverlager, kann man da direkt kaufen?

01:17:37: Man

01:17:37: kann auch da direkt kaufen.

01:17:39: Freut er sich auch!

01:17:41: Und ja... ich entlasse euch alle mit einem Ausblick auf die nächste Woche.

01:17:47: Nächste Woche haben wir Mirko Korder zu Gast.

01:17:51: Mirko hat mit sechs Jahren seinen Vater verloren, mit dreizehn Jahren.

01:17:56: seine Mutter ist danach kriminell geworden in diesem kriminellen

01:18:02: Modus

01:18:03: auf ein Güterwaggon gestiegen, hat einen dreißigtausend Volt Schlag bekommen.

01:18:08: Acht Wochen Koma, ein Arm amputiert beide Beine amputtiert und wie aus dieser Geschichte einer der beeindrucksten Menschen geworden ist die ich kennengelernt habe das erfahrt ihr nächste Woche.

01:18:22: jemand der nicht

01:18:23: nur

01:18:24: im Rollstuhl Basketball einer der besten einhändigen Spieler der Welt geworden ist sondern Ein Unternehmer der für Inklusion kämpft, der dann nochmal mit einem weiteren Schicksalsschlag Krebsdiagnose konfrontiert ist.

01:18:37: Der glaube ich im besten Sinne das gerade operationalisiert was du mit deinem Buch machen möchtest.

01:18:42: Janis also bleibt dran!

01:18:46: Wir freuen uns dass ihr uns die Treue nach wie vor zeigt und ich gehe heute an diesem Mittwoch total erfüllt in den Tag.

01:18:58: Aufnahmetag, ihr hört hoffentlich diese Folge am Montag den sechzehn zweiten

01:19:02: oder

01:19:02: kurz danach.

01:19:03: Danke Janis und Safe Tip Home!

01:19:06: Ich danke dir für die Einladung und du bist eine wirklich lebende Legende und du gibst so viel Energie weiter.

01:19:12: das ist so eine umfassbare Eigenschaft die so viele Menschen verwährt bleibt.

01:19:19: weil aus welchen Grund noch immer?

01:19:22: Kann ich nicht verstehen?

01:19:23: Aber, ich kann unglaublich... Ich finde es herausragend motivieren zu sehen wie du dein Leben gestaltest und was du auch anschiebst ohne dass du's

01:19:33: nüsstest.

01:19:34: Oh, damit habe ich jetzt nicht gerechnet!

01:19:38: Nehmt das an und mein Faust als mal wenn ich so gelobt werde Michael mach den Mund auf.

01:19:43: Atme ein und lass es wirken.

01:19:44: Das mache ich jetzt sicher.

01:19:45: atme einmal tief ein Danke

01:19:49: Von der Herzen.